EnglishStatul român trebuie să se gândească la alte măsuri "pentru a preveni veritabilul jaf la care au fost supuşi cetăţenii români, debitori la bănci", transmite judecătorul Horaţius Dumbravă, care susţine că statul are, de asemenea, datoria să cerceteze dacă nu cumva cetăţenii români au căzut pradă unor "grupuri organizate infracţionale transfrontaliere", deoarece "sunt mult prea multe coincidenţe în spaţiul est european".
Potrivit domniei sale, în niciun caz insolvenţa persoanelor fizice nu le va rezolva acestora situaţia creditelor la bănci. "Fie cum a făcut Croaţia - conversia pe timp de un an la cursul iniţial al leului cu francul, fie chiar prin declanşarea unor anchete penale de amploare, aşa cum s-a întâmplat în Ungaria", scrie Horaţius Dumbravă, pe un site de ştiri juridice. Acesta susţine că "fără discuţie că sunt mult prea multe coincidenţe în spaţiul est european, ţări emergente ţărilor dezvoltate din Uniunea Europeană: ar putea fi vorba de grupuri organizate infracţionale transfrontaliere, iar statul român are datoria să cerceteze dacă nu cumva cetăţenii români au căzut pradă unor astfel de grupuri infracţionale".
Horaţiu Dumbravă susţine că "trebuie însă spus foarte clar, pentru ca cetăţenii să ştie: Legea insolvenţei persoanelor fizice, aşa cum arată cele patru proiecte de Lege în Parlament, nu rezolvă problemele grave sociale şi economice cu care se confruntă zeci de mii de cetăţeni români, în special cei care au datorii bancare sau se confruntă cu insurmontabile dificultăţi (şomaj, lipsă de venituri, familii numeroase etc).
Dimpotrivă, românii trebuie să ştie că insolvenţa reprezintă ultima soluţie, şi cea mai gravă, la care trebuie să apeleze atunci când nu fac faţă datoriilor în raport cu veniturile pe care le au".
"Revenind la proiectele de Lege privind insolvenţa persoanelor fizice, este evident, lucru de altfel constatat de Consiliul Legislativ, că aceste proiecte sunt prost scrise. De altfel, dintr-o simplă citire a proiectului de Lege rezultă că se impune revizuirea drastică a propunerii legislative", continuă Horaţiu Dumbravă.
Domnia sa susţine că "un proiect de o asemenea importanţă capitală nu poate fi gândit fără un studiu de impact: câte astfel de posibile cazuri ar putea ajunge în faţa judecătorului? Infrastructura şi schemele de personal ale instanţelor ar putea rezista la o asemenea avalanşă de zeci de mii sau sute de mii de cauze, aşa cum se vehiculează în studiile de specialitate economică? S-ar putea să asistăm la tot ce s-a întâmplat deja cu celebrele deja taxe auto sau litigii de muncă: schimbări legislative peste noapte cu consecinţa că şi acum se judecă ani de zile litigii pe rolul instanţelor. Oare nu vor pierde şi creditorii şi debitorii persoane fizice, prin durata prelungită a acestor proceduri, pentru că instanţele sunt foarte încărcate şi aşa şi se va ajunge la concluzia că, în fapt, s-a adâncit problema economică cu care se confruntă persoana fizică?".
O soluţie, potrivit lui Horaţiu Dumbravă, pentru protecţia şi ajutorul adecvat pe care statul să-l dea cetăţeanului, este aceea a prevederii unei proceduri prealabile, care să fie parcursă până la declararea unei persoane fizice, de către un judecător, ca fiind în insolvenţă.
În plus, ar trebui văzut cum funcţionează astfel de legi în ţările Uniunii Europene, care au o asemenea legislaţie, pentru a reflecta asupra celei mai bune soluţii pentru cetăţenii români. Spre exemplu, în Germania este prevăzută o procedură extrajudiciară tocmai pentru a proteja cetăţeanul ameninţat de insolvenţă şi doar dacă această procedură a eşuat, persoana în cauză ajunge în faţa judecătorului. În Franţa, procedura se desfăşoară numai după parcurgerea unei proceduri prealabile extrajudiciare gratuite, în faţa "comisiei pentru populaţia îndatorată", la Banca Centrală franceză. De altfel, legea franceză pune un accent puternic pe negocierea unui plan de rambursare amiabil, înainte de luarea altor măsuri suplimentare în cadrul procedurii falimentului. În Olanda, de asemenea, trebuie parcursă o procedură extrajudiciară, respectiv completarea unei declaraţii de către municipalitate, care să evidenţieze faptul că au existat încercări de a ajunge la o soluţionare amiabilă.
"Consiliul Superior al Magistraturii nu se opune unei asemenea legi, nici nu este atributul lui de a pune în discuţie adoptarea unui act normativ. Însă, nu poate să nu tragă un semnal de alarmă cu privire la faptul că, în astfel de situaţii, fără o matură chibzuinţă, graba poate aduce mai multe prejudicii cetăţenilor, cărora le este adresat proiectul de Lege, decât beneficii", susţine Horaţiu Dumbravă, membru CSM.
Acesta susţine că e nevoie de a gândi "plase de siguranţă" pentru cetăţeni, inclusiv măsuri asociate, de a face faţă unei situaţii nedorite, cea a insolvenţei. Iar pentru asta trebuie ca toate instituţiile implicate, nu doar Ministerul Justiţiei, Consiliul Superior al Magistraturii, dar şi ANAF, Ministerul Finanţelor Publice, Banca Naţională a României să găsească instrumente apte pentru a proteja cetăţenii.
Euro
Dolar SUA
Franc elveţian
Liră sterlină
Gram de aur
1. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 27.01.2015, 11:15)
Poate,creditul cu buletinul,a fost conceput de excroci,nu de oameni responsabili.
1.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de anonim în data de 27.01.2015, 11:31)
Mai urma sa dea credite in urmatorul fel: Nu ai buletin dar daca ai puls cardiac te califici pt credit
1.2. credit cu BI (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de Maria în data de 27.01.2015, 13:57)
Au fost foarte multi au venit din cate am auzit din mai multe tari si au facut asta falisificand BI si impreuna cu salariatii bancilor au facut excrocheria. aveti perfecta dreptate. aceste pierderi pentru banci cine le va acoperii tot noi desigur.
1.3. credit cu BI (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de Maria în data de 27.01.2015, 13:57)
Au fost foarte multi au venit din cate am auzit din mai multe tari si au facut asta falisificand BI si impreuna cu salariatii bancilor au facut excrocheria. aveti perfecta dreptate. aceste pierderi pentru banci cine le va acoperii tot noi desigur.
2. Consilierii băncilor nu au educație financiar
(mesaj trimis de Radix în data de 27.01.2015, 12:05)
Suna straniu dar consilierii băncilor care ii îndemnau pe clienți sa ia CHF nu au o minima educație financiară. Au fost școliți la scoli post-comuniste, nu au o cultura de generații de "Banking", banca nu le-a explicat îndelung riscurile ci poate le-a enumerat iar ei le-au reinterpretat clienților după bunul plac. Dovada? Mulți au ei înșiși credite in CHF, unii nici nu mai sunt prin bănci. Acum bancile NU își asuma nimic, legal sunt acoperite si protejate, moral sunt responsabile de un jaf mai mare probabil decât FNI.
2.1. consilieri banci (răspuns la opinia nr. 2)
(mesaj trimis de Maria în data de 27.01.2015, 14:06)
prin anii 2007-2010 misunau prin Bucuresti erau foarte fericiti si ingamfati nu mancau decat la restaurante in general duceau o viata de cusur pentru ca pe langa salariile mari practicate aveau si bonusuri daca gaseau cat mai multi "fraieri" pe care-i convingeau ca nu este nici-o problema si mai ales este adevarat ca si noi am crezut foarte mult in mitul bancilor elvetiene care sunt burusite de banii mafiei, ai dictatorilor si ai tuturor excrocilor ca sa nu mai amintim debanii nazistilor furati de la evreii arsi in cuptoare si despre care nimeni nu spune nimic facandu-sr toti ca au uitat sau au mers la anumite state care acum sunt foarte bogate . noi in urma razboiului am platit doar datorii de razboi si am fost lasati la mana imperiului sovietic . la asta nu se gandeste nimeni desi ar trebui sa le fie improspatata memoria celor care ne acuza de lene incultura si incompetenta.
2.2. Nu numai (răspuns la opinia nr. 2.1)
(mesaj trimis de eu în data de 27.01.2015, 14:12)
Cunosc oameni care au dat spaga la banca sa ia un credit.
3. Adevarat
(mesaj trimis de Gigi în data de 27.01.2015, 12:53)
Ofiterii de credit erau premiati financiar pentru creditele acordate in CHF, iar apoi intreaga sucursala. Pentru creditele acordate in euro, ron sau usd nu primeau nimic sau poate doar ceva de minima motivatie. Usor, usor vad ca se descopera si alte nereguli iar cei direct implicati incep sa spuna adevarul. ADEVARAT - AM FOST PACALITI DE BANCI, nu mai este vorba de educatie, de lacomie....au facut in asa fel incat sa nu poti accesa creditul in alta moneda. Ne poate ajuta cineva in ideea de a solicita bancii documentele cu care am contractat creditul (adeverinte, fise salariale, etc), poate se va descoperi adevarata intentie a bancilor. Eu nici acum nu imi dau seama de ce nu ma puteam incadra la alta moneda, deoarece si eu si sotia aveam salarii chiar mari la acel moment....POATE VERIFICA CINEVA ACUM TOATE ACESTEA ?
4. Imprumut chf pentru locuinta la Crediteurope
(mesaj trimis de Maria în data de 27.01.2015, 13:46)
Ar trebui in primul si in primul rand sa se aplice legile UE pentru toti membrii si Romania este membra din 2007. Este clar si foarte adevarat ce spune d-nul judecator cunoaste ca si mine care sunt mai in varsta toate hotiile, furaciunile ,pierderile unor asa zisi investitori printrecare si bancile comerciale, toate fondurile, depozitele vezi Dacia si multe alte delapidari mai vechi sau mai noi ale politicienilor de mai bine de 25 de ani care au devalizat banci importante si pe care poporul le-a acoperit in acesti ani. Iar acum iar se gandesc numai la profit si mai ales la banci care nu au nevoie de clienti intrucat cel mai sigur client este chiar statul prin institutiile sale iar statul suntem noi. Nepasarea fata de noi va conduce la o criza foarte profunda intrucat daca suntem saraci si nu vom mai putea sa platim ratele tot asa nu vom mai putea plati nici darile catre stat care fac bugetul practic blocajul v-a fi imens . principalii vinovati sunt toti actorii politici as putea zice pe plan international si toti acei 1% oamnei foarte bogati care vor fi nevoiti sa traiasca tot in aceasta lume alaturi de noi si bogatia nu tine de foame, de sanatate si de toate complicatiile. Eu cred ca principala cauza este SARACIA, AUSTERITATEA PRELUNGITA si mai ales toate ingineriile financiare la care se inchid ochii de ani de zile. Zadarnic ai bani daca nu mai ai ce sa faci cu ei, zadarnic produci daca nu ai cui sa vinzi.
5. mentalitatea romanului
(mesaj trimis de anonim în data de 27.01.2015, 14:54)
asta-i romanu' daca iese in castig e al lui, daca pierde, sa plateasca altii! Nu cunosc pe nimeni care a luat credit si a dat inapoi mai putin!
6. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 27.01.2015, 18:59)
Daca exista legea indexarii salariilor dupa cursul valutar nu mai erau aceste probleme astazi,dar Tariceanu a pregatit terenul pt. ce a urmat.... bine gindit....
7. chestie simpla
(mesaj trimis de Emil în data de 27.01.2015, 21:38)
Pana la urma urmei nu e nici o conspiratie. Cand iei credit in alta valuta decat cea in care iti realizezi majoritatea venitului, iti asumi un risc suplimentar, cel de schimb valutar. Cateodata castigi, cateodata pierzi. In nici un caz pierderile unora, care s-au crezut smecheri, nu trebuie suportati de contribuabili care nu au nimic de a face cu asta.
7.1. pt.emil (răspuns la opinia nr. 7)
(mesaj trimis de borcea în data de 12.02.2015, 13:42)
Esti un bou....nu ai inteles nimic...
7.2. sustin si eu (răspuns la opinia nr. 7)
(mesaj trimis de criss în data de 12.02.2015, 16:22)
pe langa faptul ca cineva te a facut BOU eu iti mai spun pe deasupra ca esti si UN MAREE CRETIN