O POLEMICĂ AMICALĂ Terminus post quem

Opinia Cititorului ( 9 )

1. 1.  AMAZING AUSTRIA=AA
   (mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 14.08.2013, 01:05)

   Draga Make,

   aceasta polemica extraordinara prinde in centrul atentiei sale o dezvoltare a pietei reglementate, asa cum si-ar dori anonimul, precum si o axare pe investitori de calibru asa cum isi doreste domnul Prazilian. Comentariile facute de analistii Erste Bank, J P. Morgan, Raiffeisen Centroban sau Credit Suisse care au aparut in ziarul standard de ieri si mai ales titlul din ziarul wirtschaftsblatt de astazi (13.08.2013) demonstreaza ca fara o sustinere din partea unori institutii financiare care sa formuleze o opinie pertinenta nu vom avea nicio sansa ca piata romaneasca de capital sa depaseasca stadiul cateogoriei musca. Cum se face ca un concern precum OMV in ciuda numeroaselor probleme reuseste sa creasca cu 1.12 %, iar SNP prezentand cifre ca de pe alta planeta abia ajung la 2.5%. . Ceea ce ne lipseste este acea componenta media numita MEDIA PARTNER FOR CAPITAL MARKETS (MP4CM) si pe care ziarul Bursa cu sprijinul Uniunii Europene , in speta a Parlamentului European, are obligatia sa o puna in practica, primul pas fiind inregistrarea ca marca a acestei notiuni menita sa aduca o standardizare si astfel o imbunatatirre a comunicarii in domeniul pietei de capital . 

   2.  fără titlu
   (mesaj trimis de lichiditatea e esentiala în data de 14.08.2013, 09:10)

   Dle Make

   Din polemica dumneavoastra cu restul, pe care am urmarit-o cu mare atentie se desprind doua lucruri care ar putea schimba piata de capital: 

   1) sistemul inedit descris de dumneavoastra si care are sanse de realizare ZERO deorece inclusiv americanii se opun creerii lui ca sa nu mai vorbim de rezistenta interna 

   2)cresterea lichiditatii pietei actuale pentru a intra si BVB-ul pe radarele stainilor (spusele dumneavoastra), implementarea intregului mecanism al pietei care inseamna ; imprumuturi de actiuni, vanzare in lipsa, tranzactionare in marja, market-making cu instrumente romanesti. 

   Cele de la punctul 2 se pot face foarte repede, daca avem sprijinul dumneavoastra si se urgenteaza aprobarea acestor masuri de catre ASF.

   Exista de la finalul lunii aprilie tot setul de masuri care a fost trimis de BVB catre ASF.Nimeni nu vorbeste despre aceste lucruri, despre necesitatea creeri acestui sistem, ceea ce dovedeste ca prea putini il inteleg si-i acorda importanta cuvenita. 

   1. 2.1.  Miorita varianta globala :-) (răspuns la opinia nr. 2)
      (mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 14.08.2013, 09:37)

      Lichiditatea e esentiala , cel putin la fel cum este un comportament moral al celorlalte sisteme financiare, cum ar fi cel bancar. Ati observat cumva ca firma Fantana poate lua 30 milioane de euro de la Erste, iar o firma ca Oltchim se chinuie sa faca rost de 10. Modificati balada Miorita in care ciobanul este schimbat profesional cu un investment banker, iar cei doi protagonisti adversi dati-le chipul celui austriac si polonez. Poate atunci vom intelege cu totii de unde bate vantul si unde ne duce corabia... 

      2.2.  Desigur, dar... (răspuns la opinia nr. 2)
      (mesaj trimis de MAKE în data de 14.08.2013, 09:55)

      Tot ceea ce sustin presupune, drept esentiala, cresterea lichiditatii, prin 'deschiderea la mare', pe termen lung, intr-un proces de antrenare.

      Apreciez realismul dumneavoastra, care evalueaza la zero sansele de aplicare ale unui astfel de proiect. 

      Tranzactiile in marja, vinzarile in lipsa, imprumuturile de actiuni, market-making-ul fac parte din arsenalul devenit clasic, al burselor, care, intradevar, sporeste lichiditatea. 

      Desigur,daca sint bine concepute (fara riscuri sistemice), atunci sprijinim initiativa (eu, unul, nu stiu ca sprijinul ziarului BURSA sa fie determinant in adoptarea operatiunilor).

      La rindul meu, insa, va avertizez sa nu va iluzionati - calea aceasta este, doar, un paliativ: nu are deschidere la mare... 

      2.3.  Lichelele sunt neaose (răspuns la opinia nr. 2.1)
      (mesaj trimis de Dan în data de 14.08.2013, 11:22)

      Pentru ca atunci cand aia de la Erste introduc datele financiare ale Oltchim in sistem, le da cu virgula, se blocheaza aplicatia :) Mai bine intrebati-va cum s-a ajuns aici, cine sunt vinovatii pentru situatia in care a ajuns Oltchim, o adevarata perla a petrochimiei romanesti, fara exagerare. In epoca medievala, nu sultanul tragea pielea de pe tarani, ci boierii locali. Asa si acum. Oricate conspiratii sionisto-masonice am cauta, e foarte posibil ca lichelele sa fie de-ai nostri :)

   3.  fără titlu
   (mesaj trimis de anonim în data de 14.08.2013, 21:18)

   Make, iti vor da pace soaptele? mai ales cele de noapte?. 

   4.  Quot capita, tot sententiae
   (mesaj trimis de Prazilianul în data de 14.08.2013, 23:18)

   Stimate d-le Goldstein,

   Având satisfactia faptului ca argumentele pe care le-am exprimat cu ocazia precedentei postari au fost luate in seama, chiar daca unele dintre acestea le-ati combatut, dar si ca o replica la contraargumentele dvs, imi permit sa va supun atentiei urmatoarele aspecte:  

   (i) Sunt de acord cu foarte multe dintre cele mentionate in raspunsul dvs. pentru dl. "anonim" si nu voi insista pe acestea. De asemenea, sustin in mare parte filosofia conform căreia nu exista o singura cale de a atinge un obiectiv sau un singur model viabil (“one fits all”). Insa cred ca este nevoie de o oarecare armonizare, mai ales intr-o lume in care interdependentele în general, si în domeniul economico-financiar, in special, sunt atat de pronuntate. Piaţa financiara din Romania concurează cu pietele similare din regiune pentru atragerea de capital. Ar fi foarte util sa avem in vedere ca asistam la o schimbare majora de paradigmă –capitalul nu va mai fi abundent. Chiar si acum cand s-au injectat sume uriase de bani in economia mondiala, investitorii sunt mult mai selectivi in optiunile lor de investitii, iar aceasta tendinta va fi si mai accentuata odata ce se va recurge la inversarea masurilor de relaxare cantitativa, ceea ce va amplifica in mod profund aversiunea atat fata de risc, cat si fata de investitiile in strainatate. Prin urmare, opinez ca ar trebui îndeplinite, fara intarziere, normele minime convenite la nivel european in domeniu. Experimentul nereuşit cu piaţa RASDAQ (care nu este nici piata reglementată, nici sistem alternativ de tranzactionare) constituie un exemplu elocvent, in sensul că investitorii (straini) au fost derutati, acestia afland ex-post ca de fapt au investit intr-o piata in care drepturile lor sunt mult mai reduse. Ce semnal credeti ca a transmis o asemenea stare de fapt ? Cu siguranta un semnal negativ. Apoi, cum credeti ca au fost percepute derapajele legate de lipsa transparentei manifestate de emitenti, nerealizarea ofertelor publice obligatorii si nesanctionarea acestor fapte ? Deci cadrul legal nu este „enforceable”. 

   (i i) In legatura cu implicarea fondurilor de pensii, as dori sa fac urmatoarea remarca: cu toate ca iesirile de capital sunt perfect legale - deoarece contul de capital este liberalizat complet inca din anul 2007 (despre inoportunitatea acestei masuri a scris cu mult timp inainte prof. Daianu) -, este anormal ca, dintr-o economie care se confrunta cu deficit de economisiri, să migreze capitalul autohton, pentru că fondurilor de pensii nu le sunt oferite alternative viabile de investire pe plan naţional. Nu este vorba de a-i obliga pe administratorii fondurilor de pensii, ci de a-i stimula sa investeasca aici. Ne avantajează aşa-numita “home bias” – in sensul ca investitorii au o apetenta crescuta pentru investitia pe plan local, ei avand o mai buna cunoastere a pietei si a particularitatilor acesteia. Daca administratorii fondurilor de pensii se limitează la investiţii în titluri de stat si depozite bancare, unde mai este abilitatea lor de investire, pentru care de altfel sunt remunerati ? Prin intrarea pe bursa autohtona fondurile de pensii şi-ar putea echilibra portofoliile. Personal, am optat pentru un fond care are cea mai mare orientare spre piaţa de capital autohtonă. In conditiile in care contribuţia la pilonul II este obligatorie, atunci autoritătile publice ar trebui să influenteze si direcţia în care se duc aceste plasamante, nu prin forţă ci prin aşa-numitele masuri “market friendly”. Aşa cum pentru investiţiile în energie regenerabile s-au creat facilităţi (nu insist asupra cuantumului acestora) ori aşa cum în prezent există preocupări pentru a stimula investiţiile în “tradebles”, la fel şi cu stimularea implicarii fondurilor în piaţa de capital. Acestea, prin specificul lor, ar urmări un orizont de timp îndelungat (spre deosebire de investiţiile străine de portofoliu care sunt volatile) şi ar avea rol stabilizator mai ales in perioadele de turbulente. 

   (iii) Lipsa lichiditaţii pietei romanesti este o realitate incontestabila. Dar dacă se adoptă măsurile care se impun (lista din postarea anterioara nu este exhaustiva) si piaţa de capital promovează de la categoria “frontier market” la categoria “emerging market”, va fi facilitata intrarea pe radarul investitorilor de anvergură, creandu-se astfel un cerc virtuos. Este imperios necesar să le „vinzi o poveste” de succes investitorilor – nu să-i induci in eroare, ci să stii sa iti pui în valoare avantajele. Deşi conceptual agreez politica “prin noi înşine” trebuie să admitem existenta in prezent a unor economisiri relative reduse in Romania, iar capitalul se acumulează totusi în timp. Cred ca suntem constienti ca Romania nu va deveni, din punct de vedere financiar, o oază de tip anglo-saxon, în sensul că finanţarea prin piaţa de capital să fie preponderentă (nu avem spiritul antreprenorial necesar). Insa obiectivul realist ar fi să ne apropiem de modelul european, în care piaţa de capital sa detin 25-33% din finantarea atrasa de corporatii. 

   (iv) Neimplicarea investitorilor de retail are deopotriva cauze structurale si ciclice. Din prima categorie as mentiona incultura financiara. La momentul in care bursa autohtona s-a inscris pe o traiectorie descendenta pronuntata, am avut ocazia de a intra in contact cu „investitori” care nu puteau intelege cum se face ca bursa poate sa si scada. Asa cum unii decidenti nu intelegeau importanta politicilor anticiclice, iar unii investitori credeau ca economia Romaniei nu se va confrunta cu un „ soft/hard landing” ci va avea un „continuous flying”. O asemenea miopie este si mai pronuntata in cazul investitorilor nesofisticati. Apoi, pasivitatea acţionarilor reziduali este cauzată şi de faptul că actiunile au fost dobandite gratuit – altfel privesti o investitie in care ai plasat propriile economisiri. Din categoria cauzelor ciclice, as aminti aversiunea accentuata fata de risc, ce urmeaza in mod natural spargerii bubble-urilor speculative - modelele creionate de Kindleberger (2005) si Minsky (1992) sunt elocvente. Prin urmare, memoria colectiva va fi marcata o perioada lunga de timp de experienta nefasta a scaderii dramatice a bursei romanesti. 

   O baza solida pentru latura de oferta de finantare poate fi constituită din investitori care înţeleg rolul bursei într-o economie, care au fonduri ce pot fi investite pe termen lung, care nu urmăresc neapărat „tunuri” şi care au experienţă şi expertiză în domeniu. Nu aş promova ispita şi lăcomia ca si catalizatori ai lichiditatii bursei; ispita și lăcomia au mânat în luptă pe mulţi „investitori” nepricepuţi, care şi-au pierdut economiile şi care nu vor să mai audă de bursă. Lăcomia şi tranzacţionarea excesivă vor reapărea inevitabil peste un timp (considerabil), dar nu pe aşa ceva cred ca se poate construi o baza sustenabila pentru bursa. Investiţia raţională la bursă cere un anumit grad de sofisticare. Tranzactionarea directa nu poate suplini, nici macar intr-o faza preliminara, nevoia implicarii investitorilor institutionali. Probabil, solutia optima o constituie un mix între investitorii instituţionali şi cei de retail (primii având importanţa prevalenta). 

   (v) In legatura cu lipsa de perspectiva a „covered bonds”, mi-as permite sa subliniez urmatoarea nuanta: depinde despre ce vorbim – cum se partajeaza riscul si care este calitatea activelor (ca sa glumesc, nu ma refeream la credite garantate cu posete de lux, asa cum citesc in ziarul dvs ca se intampla in Hong-Kong). Cu siguranta modelul de tip „originate and distribute” si-a etalat carentele, insa nu la acesta ma refeream in postarea anterioara. Spre exemplu, obligatiunile acoperite cu credite acordate prin programul „Prima casa” (in care pierderea este impartita de stat si institutia de credit, initial era suportata doar de catre stat) ar fi o sansa de lichidizare a portofoliilor de credite ale bancilor si o posibilitate atractiva de plasament pentru investitorii institutionali. Sa nu uitam ca rata de default pentru aceste credite este de 0,1 la suta si se bucura si de garantia statului. Chiar si pentru creditele ipotecare din afara acestui program, rata de neperformanta este scazuta (servicul datoriei a fost indeplinit in parametrii adecvati) pentru ca majoritatea respectivelor imobile constituie principalul activ din avutia gospodariilor din Romania. In alta ordine de idei, s-ar putea vorbi foarte mult despre oportunitatea introducerii tranzactiilor de tip repo, care ar putea oferi atat un mijloc de crestere a rentabilitatii detinerilor de valori mobiliare, dar si un instrument de protectie pentru asa-numitele „cash-rich entities”, mai ales ca mentionati anterior nesiguranta depozitelor bancare in cazul deponentilor/creditorilor negarantati. 

   (vi) Nu cred ca lipsa tranzacţiilor directe este cauza lichidității scazute, ci lipsa încrederii în instituţia pieţei de capital, in credibilitatea actorilor, ceea ce ne condamna la subdezvoltare. Avem nevoie de instituţii publice robuste, iar Acemoglu si Robinson (2012) releva in mod corespunzator diferenta dintre societăţile inclusive şi cele extractive. Ati afirmat ca ne lipsesc voinţa şi disciplina si probabil aveti dreptate. Insa faptul că nu le avem - e bine măcar că am conştientizat acest lucru - ar trebui să ne determine să încercăm să le dobândim. 

   In incheiere as dori sa adaug ca ideile prezentate nu sunt neaparat niste idei deosebite, ci ţin de ceea ce se numeste generic „common sense”. Nu am pretenţia că am dreptate pe deplin, ci am dorit doar să subliniez nişte aspecte care ar putea sa faca diferenta intre ceea ce este acum bursa romaneasca si ceea ce majoritatea ne-am dori. 

   PS: Şi pentru ca, la final, să condimentez un pic dezbaterea caracterizată de valenţe teoretice, as mentiona faptul ca pseudonimul ales are o alta conotaţie decat cea pe care ati incercat dvs sa o intuiti: nu m-am inspirat din expresia pe care ati folosit-o in articolul anterior, ci sunt ... un consumator de praz. 

   1. 4.1.  felicitari, teoretic aveti perfecta dreptate! (răspuns la opinia nr. 4)
      (mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 15.08.2013, 00:07)

      Stimate domnule Prazilian,

      va sunt la randul meu recunoscator pentru fraza dumneavoastra "

      Este imperios necesar să le „vinzi o poveste” de succes investitorilor – nu să-i induci in eroare, ci să stii sa iti pui în valoare avantajele. Deşi conceptual agreez politica “prin noi înşine” trebuie să admitem existenta in prezent a unor economisiri relative reduse in Romania, iar capitalul se acumulează totusi în timp. Cred ca suntem constienti ca Romania nu va deveni, din punct de vedere financiar, o oază de tip anglo-saxon, în sensul că finanţarea prin piaţa de capital să fie preponderentă (nu avem spiritul antreprenorial necesar)." Pentru a profita de posibilitatea de a "combate" pe care publicatia Bursa o ofera cu atata generozitate consider fraza pe care am selectat-o fiind ceea ce as fi dorit sa aud de la domnul Anghel atunci cand s-a referit la discount ca la cel mai bun mod de a atrage investitori si limbajul pe care l-ar fi folosit domnul Vulpescu cand a spus despre natie si tara ca ar fi imperfecte deoarece nu se pot face privatizari de succes. Trecand insa la practica viata aduce mai multe variabile pe care in modelul teoretic nu le luam in seama. Si exemplele urmeaza in felul urmator: Ati fi interesat sa aveti o firma in concern care sa fie mai valoroasa decat firma care o consolideaza? Ati avea curajul sa refuzati un IPO spunand doar ca va infuriati daca se va intampla acest lucru? Credeti posibil ca o firma careia i se taie furnizarea de materie prime sa aiba o evolutie pozitiva pe bursa? Prindet va rog si aceste variabile in logica dumneavoastra si lasati-ne sa ne bucuram de opiniile dumneavoastra. Pentru aceasta introduc inca un copy/paste si sa va contrazic "ideile prezentate nu sunt neaparat niste idei deosebite, ci ţin de ceea ce se numeste generic „common sense”. Nu am pretenţia că am dreptate pe deplin, ci am dorit doar să subliniez nişte aspecte care ar putea sa faca diferenta intre ceea ce este acum bursa romaneasca si ceea ce majoritatea ne-am dori." Sunteti un om care doreste sa schimbe ceva si fara indoiala va reusi! 

      4.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 4)
      (mesaj trimis de MAKE în data de 15.08.2013, 16:21)

      Replica, dupa Sinta Maria.