ALEXANDRU ELIAN, BLUE ROCK FINANCIAL SERVICES "Nu cred că BVB va avea succes ca bursă independentă"

A consemnat ANDREI IACOMI
Ziarul BURSA #Piaţa de Capital / 23 august 2019

Fotografie de MAKE

Fotografie de MAKE

"Investiţiile la bursă au fost rar prezentate drept o chestiune serioasă, ca parte dintr-un portofoliu echilibrat de acţiuni şi obligaţiuni, necesare într-o strategie de economisire pe termen lung"

"În Vest, principala raţiune pentru care o companie plăteşte dividende este pentru că management-ul nu găseşte oportunităţi mai bune de a-şi reinvesti profitul"

"O persoană care nu a investit niciodată nu trebuie să creadă în poveşti precum cele că pe bursă devii milionar peste noapte sau că brokerul său ştie cu certitudine ce va fi mâine"

Este greu de crezut că Bursa de Valori Bucureşti va putea avea succes pe termen mediu ca o bursă independentă, în condiţiile în care tendinţa mondială este ca burse mici să fuzioneze cu sau să fie achiziţionate de burse mari, ne-a spus Alexandru Elian, director de vânzări în cadrul Blue Rock Financial Services, care a avut amabilitatea să ofere un interviu Ziarului BURSA despre piaţa noastră de capital.

Domnia sa consideră că investitorii din ţara noastră urmăresc aproape întotdeauna companiile de dividend în locul celor de creştere, ceea ce schimbă strategia emitenţilor.

"Percepţia că bursa este un «joc» şi că preţurile sunt manipulate de brokeri sau politicieni, de multinaţionale, Soros sau de «statul paralel», reprezintă o piedică pentru investiţiile la BVB", spune Alexandru Elian, care şi-a început cariera în brokeraj acum mai bine de 40 de ani la Bursa de Metale din Londra.

Reporter: Privind doar cifrele, Bursa de Valori Bucureşti pare o piaţă ieftină (cuantificată prin multiplii de evaluare) şi cu rentabilităţi mari (randamentul mediu al dividendelor pentru emitenţii din BET era de circa 8% în aprilie 2019, probabil printre cele mai mari din lume, performanţă atinsă şi în anii anteri­ori). În aceste condiţii, în afară de lichiditatea redusă şi statutul de piaţă de frontieră, credeţi că există alte motive pentru care investitorii stră­ini ocolesc bursa noastră? Puteţi detalia?

Alexandru Elian: Cred că sunt multe motive care împiedică inves­tiţiile în acţiuni listate la Bursa de Valori Bucureşti. Unele sunt obiective, altele subiective.

Printre cele subiective intră percepţia că bursa este un "joc" şi că preţurile sunt manipulate de brokeri sau politicieni, de multinaţionale, Soros sau de "statul paralel". Investiţiile la bursă au fost rar prezentate drept o chestiune serioasă, profesională, ca parte dintr-un portofoliu echilibrat de acţiuni ofensive şi defensive, împreună cu obligaţiuni emise de entităţi credibile, necesare într-o strategie de economisire pe termen lung. Dacă intraţi pe forumuri, veţi vedea că se discuta de day trading, levier, forex şi altele asemănătoare. Or, rata de succes a unui investitor neprofesionist în astfel de pieţe este mică.

Apoi, citim pe Internet cât de mulţi bani au pierdut unele persoane la bursă, ceea ce descurajează şi mai mult potenţialii investitori individuali serioşi.

În ultimii ani, se vede o creştere a participării populaţiei la fondurile de investiţii (interne, externe, cu o abordare activă sau pasivă, fonduri alternative sau UCITS - Undertakings for Collective Investment in Transferable Securities), ideea fiind că oamenii încep să prefere ca banii lor să fie investiţi de un profesionist cu o experienţă dovedită.

Apoi, avem raţiunile obiective pentru investitorul străin: riscul politic, riscul valutar, lipsa de lichiditate, o gamă de acţiuni relativ limitată atât ca număr cât şi ca sectoare, birocraţie excesivă. Ca atare, vedem acţiuni româneşti, sub formă de Certificate Globale de Depozit (GDR-uri), cum sunt Romgaz (SNGR), OMV Petrom (PETB), Electrica (ELSA) şi Fondul Proprietatea (FP), având în unele zile volume mai mari la Bursa de la Londra decât au titlurile SNG, SNP, EL sau FP la Bucureşti.

Reporter: În ultima perioadă, depozitele bancare ale gospodăriilor populaţiei au crescut constant de la an la an (numai cele overnight având, în intervalul 2015 - 2018, o creştere mai mult decât dublă - de la 39,9 miliarde de lei, la aproape 85,2 miliarde de lei, conform datelor BNR). Pe de altă parte, în ceea ce priveşte activitatea de la BVB, nu se poate identifica aceeaşi tendinţă, în condiţiile în care indicatori precum valoarea medie zilnică tranzacţionată sau volumul anual al transferurilor nu au o traiectorie ascendentă clară, ca în cazul depozitelor (de plidă, valoarea medie a tranzacţiilor în 2014 a fost de 51,96 milioane de lei, în 2018 de 46,01 milioane de lei, iar până acum în 2019 este de numai 42,01 milioane de lei). Care este motivul pentru care, cu toate că randamentele obţinute de investitorii de la BVB sunt cu mult peste dobânda bancară, nu asistăm la o migrare a economiilor populaţiei din bănci către plasamente în piaţa de capital?

Alexandru Elian: Cred că în acest caz suntem în faţa unui amestec de lipsă de educaţie financiară, lipsă de diversitate în ceea ce priveşte emitenţii şi o dorinţă a publicului investitor de a da "lovituri" cu rezultate şi riscuri spectaculoase. Am văzut cu toţii statisticile cu privire la numărul de conturi deschise de români pe platforme forex sau entităţi care vând criptomonede sau criptojetoane. Acestea sunt mai numeroase decât cele ale investitorilor activi de la Bursa de Valori Bucureşti.

Reporter: Ce măsuri pot fi luate pentru încurajarea segmentului de retail la bursa noastră? De către cine?

Alexandru Elian: Cu certitudine că, Bursa de Valori Bucureşti poate să facă mai mult în plan educaţional, inclusiv o colaborare cu Ministerul Învăţământului, pentru a introduce educaţia financiară ca materie în liceu, ceea ce ne-ar pregăti generaţia următoare de investitori.

Pe de altă parte, este cel puţin ciudat că, una dintre marile indus­trii din România, cea a construcţiilor de locuinţe, birouri şi spaţii comerciale sau industriale, este reprezentată la BVB de un singur emitent de acţiuni, Impact Developer & Contractor şi de un singur emitent de obligaţiuni, Globalworth. Acesta ar fi doar un exemplu. Aducerea emitenţilor la bursă este treaba societăţilor de intermediere.

Reporter: Cât de corelată este bursa noastră cu pieţele externe?

Alexandru Elian: Destul de corelată cu DAX 30, deşi în 2019 piaţa noastră a performat mai bine decât indicele german.

Reporter: Din septembrie 2016, de când piaţa noastră de capital a intrat pe lista de monitorizare a FTSE Russell pentru promovarea în categoria emergentă secundară, tot s-a vehiculat listarea Hidroelectrica ca fiind soluţia pentru ca BVB să îndeplinească şi criteriul lichidităţii, ultimul rămas de bifat pentru trecerea la statutul de emergentă. Credeţi că listarea Hidroelectrica este suficientă pentru ca BVB să facă acest pas? În cazul unui răspuns negativ, de ce ar mai fi nevoie?

Alexandru Elian: Pentru FTSE Russell mai avem de făcut un pas, dar pentru MSCI ceva mai mulţi. În piaţa noastră nu se împrumută acţiuni şi nu se face vânzare în lipsă.

Iată un citat din raportul MSCI Global Market Accessibility Review, din iunie 2019:

România

Drepturi egale pentru investitorii străini: informaţiile referitoare la companie nu sunt întotdeauna uşor disponibile în limba engleză.

Compensare şi decontare: nu există statut de nominee iar structurile omnibus sunt disponibile, dar având condiţii speciale.

Îmbunătăţire

Transferabilitate: De la "- /?" La "+". În septembrie 2018, sistemul pentru tranzacţii cu transferuri "in-kind" şi tranzacţiile "off-exchange" au fost îmbunătăţite şi res­tricţiile au fost eliminate. Este necesar mai mult timp pentru a evalua impactul schimbărilor realizate.

Reporter: Pentru a crea o piaţă de instrumente financiare derivate în ţara noastră, Bursa de Valori Bucureşti a demarat proiectul construirii Contrapărţii Centrale (la care recent a aderat şi OPCOM). Care ar fi, în opinia dumneavoastră, impactul pe care este posibil să-l aibă o astfel de piaţă pentru BVB?

Alexandru Elian: Cu certitudine o piaţă de produse financiare derivate ar ajuta la creşterea semnificativă a lichidităţii Bursei de Valori Bucureşti. Dar, pentru a avea market-makeri pentru piaţa de derivate, trebuie implementat eficient împrumutul de acţiuni şi vânzarea în lipsă.

Reporter: Se poate dezvolta piaţa noastră de capital fără ajutor din partea statului? Cum?

Alexandru Elian: Statul poate ajuta bursa în patru modalităţi: participarea la Contrapartea Centrală, listarea de emitenţi, acordarea de facilităţi fiscale şi eliminarea obstacolelor administrative.

Restul aparţine pieţei private.

Reporter: Care consideraţi că este motivul pentru care, piaţa noastră de capital, prin bursă, nu îşi îndeplineşte rolul de finanţare a economiei?

Alexandru Elian: Cred că nu avem cultura investiţiilor prin bursă. Aproape întotdeauna urmărim companiile ce oferă dividende mari, în locul celor de creştere, ceea ce schimbă strategia emitenţilor.

În Vest, principala raţiune pentru care o societate plăteşte dividende este pentru că management-ul nu găseşte oportunităţi mai bune de a-şi reinvesti profitul. De asemenea, cred că privim investiţiile în societăţi private cu un scepticism exagerat, iar investitorii caută randamente care adeseori nu sunt atractive pentru emitenţi (de pildă emisiunile de obligaţiuni RCS & RDS în valoare de 550 milioane de euro, cu 5% dobândă, listate la Irish Stock Exchange, operaţiuni care la noi ar fi fost foarte greu de realizat).

Reporter: Cum vedeţi viitorul pieţei noastre de capital şi implicit al Bursei de Valori Bucureşti?

Alexandru Elian: Cred că tendinţa mondială este ca burse mici să fuzioneze cu sau să fie achiziţionate de burse mari.

În piaţa europeană sunt câţiva giganţi :

- Euronext rezultat din fuziunea NYSE-Euronext, care astăzi cuprinde Alternext Amsterdam, Bruxelles, Lisabona, Paris, Easynext Lisabona, Euronext Amsterdam, Bruxelles, Dublin, Lisabona, Londra, şi Paris, precum şi Marche libre Bruxelles şi Paris.

- Nasdaq, care după achiziţionarea OMX are Nasdaq Nordic (Helsinki, Copenhaga, Islanda, Oslo, Bursa din Armenia), First North (Copenhaga, Stockholm, Islanda şi Helsinki), în plus faţă de bursele din Boston şi Philadelphia.

- London Stock Exchange, care are Borsa Italiana, Turqoise, London Clearing House şi FTSE Russell.

- Deutsche Borse, care are Clearstream, Eurex, European Energy Exchange, Tradegate Exchange, Frankfurter Wertpapierbörse (FWB, Frankfurt Stock Exchange)

Este greu de crezut că Bursa de Valori Bucureşti va putea avea succes pe termen mediu ca o bursă independentă.

Reporter: Ce sfaturi aveţi pentru cineva care nu a investit/tranzacţionat niciodată la bursă? Care sunt primii paşi pe care ar trebui să îi facă?

Alexandru Elian: În primul rând să citească mult şi/sau să urmeze sfaturile unui broker competent. În investiţii nu există "one size fits all", o soluţie unică pentru toată lumea. Fiecare dintre noi suntem într-o situaţie diferită, în funcţie de vârstă, venituri, economii, situaţie familială, apetit pentru risc etc. Ca atare, avem nevoie de o soluţie individuală, pe care fie ne-o creăm singuri, fie apelăm la un fond de inves­tiţii sau la un broker competent.

Apoi, l-aş mai sfătui să fie prudent, să nu facă investiţii decât prin canale autorizate şi reglementate şi să nu creadă în poveşti precum cele că pe bursă devii milionar peste noapte sau că brokerul său ştie cu certitudine ce va fi mâine.

Reporter: Vă mulţumesc!

Note:

- Conform Bloomberg, BET avea ieri un raport PER de 7,86, sub cel al indicelui STOXX50 - 17,35 sau a unor indici din regiune precum WIG20 - 11,90; PX - 11,89.

Randamentul mediu al dividendelor pentru emitenţii din BET era de circa 8% în aprilie 2019, probabil printre cele mai mari din lume, în condiţiile în care, conform unui studiu din 2016 al băncii de investiţii Berenberg, principalele companii de la BVB plăteau, la acel moment, dividende cu o rentabilitate medie de 7,9%, cea mai mare în plan mondial, peste cele livrate de bursele din Kuweit şi Bahrain (ţări cu o economie dependentă de industria petrolieră), cu randamente de 7,6%, respectiv 7,2%.

- În perioada 2015 - 2018 , depozitele totale ale gospodăriilor populaţiei au urcat an de an, cu o creştere de circa o treime (de la 146,7 miliarde lei în 2015 la 198,72 miliarde de lei în 2018, conform datelor BNR).

Opinia Cititorului ( 24 )

  1. Salut! Te rog poti.sa mi spui dece creste pretul aurului.asa de mult? Vine o criza? sau noi nustim si criza a inceput ,am inteles ca aurul este un refugiu dar totusi (vanzarile de aur au depasit foarte mult pragurile din ani prevefenti)

    1. "În Vest, principala raţiune pentru care o companie plăteşte dividende este pentru că management-ul nu găseşte oportunităţi mai bune de a-şi reinvesti profitul" - total gresit ! Un manager caruia nu-i pasa de actionari gaseste intotdeauna vreo „oportunitate” in care sa ingroape niste bani.

      Majoritatea companiilor , la un moment dat al maturizarii lor si daca taxarea beneficiarilor nu este exagerat de mare, incep sa plateasca dividende. Este principala forma prin care iti poti rasplati direct actionarii, este un lucru moral si un semn de responsabilitate manageriala. O companie care plateste dividende mari, din free cash flow si nu din imprumuturi, nu isi permite sa arunce cu banii pe orice prostie de proiect !

      Si Warren Buffett , care prefera sa stea pe 120 de miliarde de dolari cash in loc sa le dea niste dividende actionarilor este un exemplu de investitor egoist. A preferat sa faca o serie intreaga de investitii „geniale” proaste ,cum ar fi mai recent Kraft Heinz , IBM, Apple cumparat la suprapret cand putea sa cumpere acum 5 ani la jumatate de pret etc . 

      Cine a investit 10,000 de dolari in firma condusa de Warren Buffett si ch arles Munger (Berkshire Hathaway ) in anul 1964 ar avea azi 240 de milioane de dorari. Cine a investit in anul 2000, si-a marit banii de 6 ori. . La o societate unde pretul creste semnificativ, poti sa-ti platesti tu singur dividendul, vanzand cateva actiuni. Exemple de societati cunoscute in Romania , parte din S&P 500 , care nu au platit niciodata dividend si totusi sunt extrem de cautate : Adobe, Amazon, Facebook, Gogle, Ebay, Idexx, Netflix, Paypal, Redhat, Cam 84 din cele 500 de societati parte din S&P 500 nu au platit niciodata vreun dividend. Paradoxal pentru Romania, ele valoreaza miliarde pentru ca reinvestesc profitul in lucruri mult mai profitabile decat ar putea un neavizat sa o faca.

      Aurul e hedge fata de bonduri / titluri trezo. Nu mai are o poziție opusă fata de usd. Dacă esti atent vei vedea aurul crescând CONCOMITENT cu usd.

    Credeti ca oamenii care au pierdut in decembrie mai sunt multi pe bursa?Cred ca s-au retras si nu vor mai intra pe bursa.

    1. Decembrie a fost o oportunitate de facut bani, nu de pierdut. Doar cei lipsiti de experienta si de pregatire au pierdut bani (dar daca au invatat totusi ceva, pot considera pierderea ca o investitie in educatia lor).

      Decembrie s-a terminat cu bine la BVB pt ca politrucii au dat repede inapoi si pt ca SIF5 a cumparat masiv. Insa lucrurile puteau sa iasa mult, mult mai prost pt investitori...

      Investitori nu sunt numai cei ce vand, dar si cei care cumpara. Atunci cand unii pierd, ceilalti castiga si reciproc. SIF5 a cumparat masiv pentru ca a fost destept si s-a uitat la companii atunci cand a facut-o. Cei ce au vandut s-au uitat la cotatii si au intrat in trepidatii soldate in final cu vanzarea. Bursa nu te face bogat peste noapte (asa cum poate ca viseaza unii) decat daca esti in conducerea SIF-urilor sau lucrezi la ASF, dar te ajuta sa o duci mai bine.

    Genul de interviu : "sa ne bagam in seama". Efecte pentru educatia financiara : "bine ca esti tu destept". Contributia Intervievatului la piata de capital : " alta intrebare? ".

    1. Femeie, de ce nu-ti vezi tu de copii si de saracia ta? Te-ai cautat de cap la doctor?

      Te oftici, turpido, nu-i asa? Asemenea oameni destepti si astfel de interviuri inteligentevnu au cum sa apara la tine. Esti prea minuscula pentru a fi bagata in seama.

    Vorba cuiva

    la noi laudatul si scarpiantul este pe gratis. 

    referitor la dividende, normal este sa se dea jumate din profit ca dividende restul reinvestit. 

    Oportunitati proaste de investire a proftului sunt si pe afara si pe aici.

    1. Exista aici si afara investitii in societati care dau dividende , unele chiar considerable . Ele tins sa fie in zona utilitatilor, serviciilor de sanatate si a bunurilor de consum . Unele dintre ele sunt investitii excelente. Dar mai exista si altfel de societati, unde stii de la inceput ca nu vor plati dividende, iar unele dintre ele sunt deasemenea investitii excelente, din cauza posibilitatii de crestere. Stiu ca scepticismul Roman face greu de crezut ca managementul acestor societati chiar face investitii in folosul actionarilor, dar asta e .

    de ce modifica prietenul meu AT actul constitutiv BCR pentru ca sa nu mai poata fi distribuita o suma de cel putin 40 procente ca dividende din profitul net?

    1. Erste Group Bank detine 99,8776% din BCR , plus ca BCR nu e listata. Majoritatea decide in Adunarea Generala.

      e clar faptul ca e posibil sa fie votata stergerea punctului 27.3, ,insa acest lucru ar insemna ducerea in eroare a fostilor actionari care intre 2014 si 2018 au avut dreptul ca 40 de procente din profitul net anual sa fie distribuit ca dividende. Oare cat ar incasa Oltenia in baza acestui articol ?

      stergerea punctului 27.3 in 2019 nu afecteaza in niciun fel drepturile actionarilor intre 2014 si 2018 . Nimic nu se aplica retroactiv.

      in anii 2015, 2016, 2017 sunteti de parere ca pot fi recuperate de catre SIF Oltenia si ceilalti actionari minoritari pot fi recuperate?Va multumesc.

      Sunt convins ca SIF Oltenia are avocati excelenti care ii pot sfatui. Opinia mea privata este ca aceste posibile drepturi la dividende au fost cumva incluse in pretul de vanzare obtinut de SIF Oltenia, de altfel un pret excelent.

      stimate domnule Elian, faptul ca ar fi existat o intelegere la masa verde nu este plauzibila chiar din momentul in care ambii subiecti implicati in procesul de tranzactionare asteptau decizia Bancii Centrale Europene pentru aprobarea acestei preluari de participatie. Dupa cum observati si din rapoartele Deutsche Bank , chiar pe coerta, se da incepand cu anul financiar 2017 o extrema proritate clarificarii conditiilor de acordare a dividendelor , anterior aceasta activitate nefiind observata si explicata cu suficienta atentie. Motivul acestei schimbari de paradigma il constituie cadrul de legislatie european, unde prin decizia ECB 2015 per 4 este necesara aprobarea Bancii Centrale pentru ca dividendele sa poata sau nu sa fie incluse la calculul CET1.Opinia dumneavoastra de a consilia avocatii Oltenia este magulitoare si cu siguranta foarte arractiva dpdv financiar, insa datorita enormelor implicatii de natura supravegherii prudentiale si a legislatiei anticoncurentiale foarte dificil de implementat. Bineinteles ca o rezolvare a acestor inadvertente aferente anilor 2015, 2016, 2017 va fi otinuta cu sprijinul BCE si in subsidiar BNR , tinand cont de faptul ca alaturi de Ungaria avem cel mai profitabil sistem bancar, conform publicatiei Handelsblatt

    Domnule,bursa trebuie sa fie o poveste cu milionari chiar si peste noapte.DUMNEATA ITI IMAGINEZI gimnastica tenisul,fotbalul ca interes de masa fara NADIA,HALEP,MESSI, RONALDO/

    1. i a imbarligat pana si pe oltenii mei de le a suflat dividende pe anii 2015, 2016, 2017 insumate la vreo 10 milioane EUR

      Dar cu certitudine echivalentii lui Nadia exista si la investitori. Cateva nume : , Warren Buffett , Peter Lynch , Jack Bogle , Carl Icahn , Ray Dalio , James Simons.

      Vreau sa reușească si români !

Comanda carte
danescu.ro
boromir.ro
Mozart
Schlumberger
arsc.ro
domeniileostrov.ro
Stiri Locale

Curs valutar BNR

18 Dec. 2024
Euro (EUR)Euro4.9755
Dolar SUA (USD)Dolar SUA4.7397
Franc elveţian (CHF)Franc elveţian5.3041
Liră sterlină (GBP)Liră sterlină6.0232
Gram de aur (XAU)Gram de aur403.6495

convertor valutar

»=
?

mai multe cotaţii valutare

Cotaţii Emitenţi BVB
Cotaţii fonduri mutuale
petreceriperfecte.ro
novaplus.ro
Studiul 'Imperiul Roman subjugă Împărăţia lui Dumnezeu'
The study 'The Roman Empire subjugates the Kingdom of God'
BURSA
BURSA
Împărăţia lui Dumnezeu pe Pământ
The Kingdom of God on Earth
Carte - Golden calf - the meaning of interest rate
Carte - The crisis solution terminus a quo
www.agerpres.ro
www.dreptonline.ro
www.hipo.ro

adb