DOBORÂREA AVIONULUI ÎN UCRAINA Analişti: "Propaganda americană acoperă adevărata vină"

Propaganda americană acoperă adevărata vină în cazul accidentului aviatic de la graniţa dintre Ucraina şi Rusia, în care au murit aproape 300 de civili, consideră unii analişti, apreciind: "Ucraina poartă adevărata vină, pentru că a acţionat cu violenţă, încălcând principiul potrivit căruia «violenţa naşte violenţă». Situaţia se înrăutăţeşte în momentul în care acest principiu este încălcat. Un conflict trebuie soluţionat de la început prin diplomaţie. În prezent, americanii pun presiuni din spate, în loc să aleagă calea diplomaţiei. Toată criza ruso-ucraineană nu ar fi avut loc dacă Ucraina nu ar fi atacat prima şi nu ar fi lăsat avioanele să zboare pe spaţiul respectiv".

Sursele noastre sunt de părere că oricât de puternici ar fi ucrainenii "nu au cum să treacă de rebeli", aceştia din urmă având la bază o amplă experienţă în astfel de conflicte.

Secretarul de Stat american John Kerry a declarat, duminică, într-un interviu acordat postului de televiziune CNN, că este "clar" faptul că sistemul de rachete folosit pentru doborârea avionului malaezian în estul Ucrainei provine din Rusia, potrivit AFP.

"Ştim cu siguranţă că Ucraina nu dispunea de un asemenea sistem în zona aceea la acel moment", a declarat oficialul, menţionând că toate datele îi arată vinovaţi pe separatiştii proruşi.

În acelaşi timp, The New Republic notează că zborul MH17 al Malaysia Airlines ar fi fost plin de cadavre încă de la decolarea din Amsterdam şi că accidentul ar fi fost rezultatul greşelilor militare ucrainene care au confundat avionul cu nava prezidenţială a lui Vladimir Putin.

Analiştii refuză să creadă acest lucru, subliniind că este imposibil ca un avion comercial care a plecat din Amsterdam să decoleze plin de cadavre.

Unul dintre scenariile care apar în presa rusă arată că incidentul aviatic ar face parte dintr-o conspiraţie americană de a provoca un război cu Rusia.

În timp ce supoziţiile nu contenesc să apară, trupurile neînsufleţite ale victimelor din avionul malaezian au fost ridicate de către separatiştii proruşi, care au pus condiţii inacceptabile Kievului pentru a permite accesul experţilor internaţionali, potrivit AFP, citată de Agerpres.

Analiştii subliniază că este neapărată nevoie să mergă experţi internaţionali la faţa locului, "pentru că un expert în accidente aviatice îşi dă seama imediat dacă există semne că o rachetă ar fi lovit avionul - este vorba despre anumite componente, culori, materiale etc".

Potrivit surselor noastre, ar trebui să se formeze o singură comisie mixtă de experţi care să meargă la locul accidentului, pentru ca, în final, să nu fie decât un rezultat.

"Nu este normal ca probele să fie luate de acolo, însă fiind o zonă de război nu avem ce face. Este imposibil să fie ridicate toate probele de pe o suprafaţă de circa 30 de km. La tehnologiile actuale, cu siguranţă vor apărea urmele rachetei", spun sursele citate, care subliniază că, în prezent, "se fac anumite acţiuni pentru a induce în eroare şi o serie de supoziţii pentru a intimida".

Premierul ucrainean Arseni Iatseniuk l-a criticat dur, ieri, pe şeful Rusiei: "Nu aştept nimic din partea guvernului rus. Au trimis arme, au trimis luptători. Putin ar trebui să înţeleagă că e deja destul. Nu este un conflict între Ucraina şi Rusia. Este un conflict internaţional".

În urma prăbuşirii avionului malaezian în estul Ucrainei, Canada, SUA şi UE va adopta noi sancţiuni împotriva intereselor ruseşti, după cum a anunţat, ieri, premierul canadian Stephen Harper, omologul său britanic David Cameron precizând ca Uniunea Europeană este pregatită să adopte noi sancţiuni faţă de Moscova. Acestea ar putea viza în primul rând tehnologiile susceptibile de a fi utilizate în scopuri militare, potrivit AFP.

Aseară, la închiderea ediţiei, preşedintele Traian Băsescu a afirmat că ceea ce se întâmplă între Ucraina şi Rusia este "un război prin interpuşi, al Rusiei, care foloseşte ceceni, transnistreni, cazaci şi alte entităţi pe care le plasează în estul Ucrainei pentru a-i sprijini pe separatişti.

Şeful statului a menţionat: "În ce priveşte actul terorist care a dus la uciderea celor 298 de oameni, responsabilitatea, în urma analizei şi a informaţiilor pe care le avem, responsabilitatea aparţine direct grupării teroriste din estul Ucrainei, care a executat lovitura. (...) În mod egal, Rusia, care a pus la dispoziţie specialişti şi echipamentul necesar executăriii loviturii, e parte a actului terorist".

link: UE, pregătită să înăsprească sancţiunile împotriva Rusiei

link: Ionel Niţu: "Eroare umană de identificare a ţintei"

Opinia Cititorului ( 24 )

1. kgb in actiune
(mesaj trimis de alex în data de 22.07.2014, 00:05)
Iar citam din analistii vladimir si Ivan?? Niciun ziar serios nu vorbeste de analisti generic, fara a cita sursa.
1. 1.1. Anonimatul surselor (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de Andrei în data de 22.07.2014, 09:43)
  Din cate stiu eu, jurnalistul are obligatia sa pastreze anonimatul surselor sale, in momentul in care acestea nu doresc sa-si dezvaluie identitatea..
  1.2. sursa (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de alex în data de 22.07.2014, 17:03)
  in articol nu este vorba de informatii confidentiale din partea unor surse ce nu doresc sa le fie dezvaluit numele.. Este vorba despre analisti citati in extenso. Cred ca e corect sa stim despre cine este vorba, ca sa ne facem o opinie.
2. Dezamagire profunda
(mesaj trimis de Ion în data de 22.07.2014, 00:48)
Makeeeeee! ai citit articolul acesta inainte de a il publica? Tov. Olescu, ai baut gaz sau esti doar [...]?
3. ha, ha
(mesaj trimis de marian în data de 22.07.2014, 00:53)
'Cercetatorii au reusit de curand sa altoiasca graul in negina. Asa ca acum creste grau fara a mai fi nevoie sa fie insamantat.' Cercetatorii erau sovietici, ziarul era Scanteia si anul 1955, acum ziarul e Bursa, anul 2014 si Emilia
4. rusine
(mesaj trimis de florea în data de 22.07.2014, 01:07)
pe langa faptul ca acesta nu poate fi considerat o analiza jurnalistica, fiind doar o insiruire de colaje din presa ruseasca, ma intreb cat a primit semnatarul pt titlu. pentru ca titlul este singura ratiune a acestui articol. articolul este doar un pretext pt ca titlul sa apara intr-un ziar.
Si o alta curiozitate a mea: cati ani are "distinsa" doamna Olescu. Din articol nu pare sa fi prins perioada in care eram striviti de cizma ruseasca si propaganda comunista potrivit careia toti traiam bine si eram fericiti!
1. 4.1.  Propaganda e aceeasi in toate timpurile ... (răspuns la opinia nr. 4)
  (mesaj trimis de Oarecare în data de 22.07.2014, 07:00)
  doar metodele s-au perfectionat.
  Am scapat de dracu' (propaganda "comunista") si am dat de tac'su, care este mult mai 'oț.
  Am iesit din lagarul de est si am intrat in cea mai frumoasă dintre lumile posibile unde traiul bun si fericirea sunt obligatorii.
  Pacat ca nu ne-a spus nimeni asta pentru ca daca-i ordin, cu placere.
  4.2.  Libertate (răspuns la opinia nr. 4.1)
  (mesaj trimis de Tudor în data de 22.07.2014, 08:48)
  Tov. Oarecare, poate nu ai aflat, dar acum esti liber sa alegi. Poti bea Coca Cola sau tuica de pufoaica. La libera alegere. Se pare ca alegi tuica facuta din [...]. Poti sa alegi intre a merge pe stadio la repetitiile pentru 23 august la 35 grade cu esarfa in mana, sau la Rimini, Costa Brava, Mamaia cu un cocktail in mana. La libera alegere. Se pare ca alegi stadionul. Sa te antrenezi 'fara a precupetii nici un efort' ca o sa vina tov. Putin sa te vada.
  4.3.  Nu este aceasi (răspuns la opinia nr. 4.1)
  (mesaj trimis de Dumi în data de 22.07.2014, 08:53)
  Hai ca iti dau eu ordin: tovarase, poti trai in libertate si iti ordon sa fi fericit! Acum ai si ordin. E bine asa? Sau astepti ordin de la Moscova? Ca de la New York nu se dau ordine, de acolo ti se da libertatea de a alege, adica democratia.
  4.4.  ridicoli (răspuns la opinia nr. 4.3)
  (mesaj trimis de dana în data de 22.07.2014, 09:11)
  la cat de inversunati sunteti, mi se pare ca autorul a zgandarit ceva.O buba. Ce vi se pare imposibil? Americanii sunt maestri in manipulare. Toti manipuleaza. Americani mai toarna si niste filme foarte reusite cu teroristi.
  4.5.  Domnule tov., stai linistit la locul dumitale (răspuns la opinia nr. 4.2)
  (mesaj trimis de Oarecare în data de 22.07.2014, 10:25)
  Probabil ai avut televizor alb-negru si te-ai uitat prea mult la Cantarea Romaniei, de aici si gandirea obtuza si unilaterala. Yesmeni ca tine au fost dintotdeauna, numai stapanii licurici sunt altii.
  Desi nu meriti, iti spun ca nici eu nu sunt de acord cu titlul articolului. Probabil, daca scria "Propaganda rusa acopera adevarata vina", ai fi avut o adevarata satisfactie existentiala. Mai ceva ca dupa un cocktail Orgasm baut pe Coasta de Azur.
  4.6.  Amice (răspuns la opinia nr. 4.3)
  (mesaj trimis de Oarecare în data de 22.07.2014, 10:40)
  Nu as vrea sa continui precum Caragiale si sa-ti spun ca esti idiot.
  Ori esti prea tanar, ori si una si alta.
  Lasa lozincile si propaganda, maturizeaza-te putin si incearca sa vezi realitatea nedenaturata de propaganda proamericana sau prorusa sau prochinezeasca samd.
  Incearca daca nu cumva ai deja un Big Mac in loc de creier.
  4.7.  Criminali (răspuns la opinia nr. 4.5)
  (mesaj trimis de Hot în data de 22.07.2014, 11:07)
  Asa place Rusiei. Linistiti la locurile dvs. Asa ii placea si partidului comunist. Asa ii placea si lui Ceausescu. Asa ii placea si lui Iliescu. Locul ti se da apoi te linistesc ei. Ca sa poata lucra netulburati.
  Mama voastra de ilegalisti! Ca nu mai scapam odata de voi, rati ai drcu!
5. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 22.07.2014, 09:26)
dreptul populatiei din estul ucrainei la autodeterminare nu va putea fi oprit
1. 5.1.  care "auto"? (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 22.07.2014, 10:03)
  Autodeterminare e sinonima cu alipirea la Rusia?
  5.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 22.07.2014, 10:22)
  buna intrebare.Nu stiu
  5.3.  Autodeterminarea si Siberia (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de Dimitri în data de 22.07.2014, 11:00)
  'Da tovarasi, asa vom face, populatia romana din Basarabia si din Bucovina o vom urca in trenuri de vite si o vom deporta in Siberia. Si in locul lor vom aduce niste mujici, in felul acesta peste 50-100 de ani totul va fi haraso. Apoi prin agentii nostri din Romania si Germania vom sustine dreptul la autodeterminare al mujicilor plantati' discutie la plenara partidului comunist al URSS. Va satut tov agent!
6. Receptie
(mesaj trimis de Florea în data de 22.07.2014, 11:06)
Alo!!! Serviciile!! Sunteti pe receptie din cate vad. Aveti dreptate. Depinde cine va plateste si in functie de asta vezi lumea in rosu si zici ca e verde.
Din pacate asta e valabil nu numai pt KGB, ci si pt SIE si 2 1/4
7. Coincidente stranii?
(mesaj trimis de Toma Necredinciosu' în data de 22.07.2014, 12:04)
Este foarte ciudat. Acum 5 zile, cu o zi sau doua inainte de aceasta drama aeriana, o alta stire socanta pentru mine, dar se pare ca doar pentru mine, aparuse stinghera doar in cateva ziare. Ce m-a socat este stirea, dar si neglijarea ei de catre mass-media, in special de analistii care apar pe sticla, dar nu numai ei. Stirea se referea la faptul ca Tribunalul International de la Haga a condamnat irevocabil Statul Olandez ca fiind responsabil civil pentru moartea a peste 300 de civili musulmani la Srebrenica in 1995 in timpul razboiului din Bosnia. Statul olandez a fost reprezentat acolo de "castile albastre", ca forta ONU ce avea ca obiectiv apararea acelor civili. Culmea ca nu a fost singurul caz (primul in septembrie anul trecut, dar cu victime mai putine, dar cu acelasi responsabil civil). Explicatia responsabilitatii a fost ca trupele olandeze nu trebuiau sa-i evacueze pe acestia din baza in care se refugiasera. Atentie, trupele olandeze operau cu mandat ONU deci aveau imunitate. Dar au decis sa evacueze oamenii, adevarat musulmani, care erau vanati zilele acelea ca niste animale salbatice in padurile din apropierea Srebrenitei, de trupele sarbe bosniace conduse de vestitul Radko Mladic. Atunci, aceste trupe sarbe au realizat genocidul modern al aproximativ 8000 de civili musulmani bosniaci. Potrivit instantei, a fost totusi "rezonabil" ca statul olandez sa decida sa nu fie lasati 5000 de refugiati in baza militara olandeza, unde conditii sanitare erau insuficiente. Groaznic, nu? Culmea este ca acest avion avea majoritatea pasagerilor olandezi, decoland de la Amsterdam. Oare este o ironiei a istoriei, o coincidenta, sau altceva? De ce oare nimeni nu leaga evenimentele acestea ci le duce in alt plan, totalmente politic? Foarte ciudat, cel putin pentru mine. Oricum, fie vorba intre noi, sa studiem putin istoria Ucrainei, istoria Rusiei, istoria post-razboi, intelegerile dintre Rusia si Aliati de dupa razboi, ceea ce s-a intamplat in ultimii 25 de ani, faptul ca NATO a ajuns usor usor la granitele Rusiei, faptul ca Germania a dus ultimele 2-3 razboaie, ca si-a revenit cu ajutorul SUA si ca acum doreste suprematia economica si politica in aceeasi zona pe care o doreau si-n celelalte razboaie pe care le-au initiat si condus. Si sa ne aducem aminte de masacrele facute impotriva musulmanilor de catre crestini, ba chiar si cle facute de turci impotriva crestinilor, armenilor mai punctual, alte si alte masacre si genocide ale oamenilor impotriva altor oameni, din motive politice si religioase. Unde se situeaza acest de fapt "accident"? Are vreo legatura cu genocidul de la Srebrenica, care inca nu si-a gasit vinovat, deoarece procesul lui Radko Mladic inca nu a fost terminat nici acum, dupa 25 de ani de la acele evenimente sangeroase? Oare interventia ONU si a americanilor avea nevoie de cel putin 5000 de victime pentru a putea fi initiata? Ce se intampla cu aceasta puternica ofensiva jurnalistica pornita acum, vizavi de zecile de mii de oameni sacrificati pentru diverse interese politice si economice ca urmare a evolutiei de dupa razboi?
8. In plin razboi, nu?
(mesaj trimis de Toma Necredinciosu' în data de 22.07.2014, 12:05)
Eu vad ca suntem in plin razboi economico-financiar, intre Aliati/NATO si Rusia, ca o continuare a razboiului rece de dupa razboi. Aliatii/NATO sunt instrumente ale oamenilor ultra-bogati din SUA/Marea Britanie/Germania/etc. si bogatii noi ai Rusiei. Rusia a fost infranta din punct de vedere al evolutiei economice, dar globalizarea i-a ajutat pe rusi sa-si demonstreze capacitatea antreprenoriala. Si unii si altii au aservite serviciile secrete si-si numesc proprii politicieni pentru a-si spori averile. Nu este nici o diferenta, decat poate de abordare a modului in care determina consumul masei mari a populatiei. Consumul care le sporeste averile. Si modul in care mentin sclavia consumatorilor in ajutorul sporii averilor personale. Este evident ca rusii au ramas in urma, ca nu pot duce pasul cu nivelul minim al diversiunii democratice impuse de "capitalisti" sau "social-democrani". Dar pentru noi romanii, pana in 1989, amandoua partile erau privite cam la fel. Adica acest Ceausescu reusise sa se individualizeze si sa devina oarecum independent, chiar reusind sa determine o Romanie independenta, e-adevarat cam mica pentru marile puteri. Dar concuram bine cu ei, pana prin 1977, ba chiar nu le mai eram indatorati. Nu mai puteau sa faca ce vor cu noi, ne respectau puterea de negociere si chiar inventica. Ce pacat ca Ceausescu n-a reusit sa se inconjoare cu oameni mai inteligenti, mai educati si mai umani. De frica sa nu-i ia locul, s-a inconjurat cu niste escroci sociali, niste parveniti insetati de putere si de bani. Acesti conducatori actuali si urmasii lor, pe care-i vedem zilnic pe sticla, in ziare si in mediul virtual. Daca era putin mai educat, poate deschidea Romania si atunci poate romanii erau mai mandri si mai putin orientati catre coruptia occidentala. Ce pacat. Pacat ca actualii sunt niste parveniti ce nu se ridica nici la degetul mic al patriotismului acestui Ceausescu, care si-o fi meritat soarta, dar care ar trebui sa ne dea de gandit.
Deci, articolul vorbeste de eliminearea banilor rusesti din Cipru, nu? Adica o locatie pentru care Rusia s-a luptat istoric. Deci e o lupta intre bogatii lumii? Cei ai Aliatilor/NATO se lupta cu bogatii rusi, nu? Oare nu acelasi lucru se intampla si in tarile din jurul nostru, poate si la noi? Oare Ucraina nu este un teatru de razboi, al noului tip de razboi? Oare noi nu aflam decat varianta Aliatilor/NATO, neglijjand istoria? Oare nu suntem putin cam ipocriti? Oare ipocrizia nu este a celor care, la ordin, analizeaza economico-politic toate evenimentele pe sticla, in jurnale sau in mediul virtual? Oare nu ar trebui sa fim mai intelepti dupa ce ni s-a intamplat in ultimii 50 de ani? Eu unul cred ca am devenit mai intelept si nu mai "pun botul" la diversiunile acestea comandate de serviciile secrete care mai de care mai aservite. Incep usor-usor sa apreciez ce au construit bunicii si parintii nostri. Incep sa apreciez altfel echilibrul si sa vad altfel neglijentele oamenilor politici din Romania, pentru ca ei demonstreaza lipsa de responsabilitate si un egoism nepermis la nivel de comunitate. Si ma uit putin la educatia lor, la ce-au facut in viata, la ce principii demonstreaza si ma minunez: cum ne-am lipit noi cu ei? Cum de am permis ca unii sau altii sa controleze prin coruptii acesia comunitatea romaneasca din Romania? Noi unde ne mai regasim? De ce nu ne mai respecta nimeni in lume? Nu din cauza conducatorilor pe care-i avem? No de ce nu mai avem investitori romani? De ce ai nostrii investitori romani sunt complet lipsiti de antreprenoriat? Adica de ce nu sunt si ei intelepti? Eu imi raspund: pentru ca sunt niste parveniti care au facut averile prin furt si n-au stiut sa le dezvolte pentru ca nu au stiut cum s-o faca. Sunt niste vechi traind in lumea noua. Au trait bine atunci si traiesc bine si acum, habar n-au ce s-a intamplat in Romania in ultimii 25 de ani. Ei au vazut totul doar prin prisma propriilor lor limite, poate nici nu sunt chiar asa de inteligenti cum ii credem. Sigur nu sunt patrioti. Si ne uitam cu bogatii americani/englezi/germani/elve tieni/francezi/italieni se lupta cu bogatii rusi. Ne uitam ca curca-n lemne.
9. fără titlu
(mesaj trimis de Hardy în data de 22.07.2014, 12:30)
Rusine pt astfel de articole!!!
1. 9.1. Ridic mingea la fileu. (răspuns la opinia nr. 9)
  (mesaj trimis de Toma Necredinciosu' în data de 22.07.2014, 12:45)
  Intrebare, pe decidentii culoarelor de zbor ale liniilor aeriene cine-i trage la raspundere? Nu de alta, insa am aflat cu stupoare ca toate culoarele de zbor s-au modificat, de catre toate liniile aeriene, de-abia dupa accident. Cum D-zeu? Adica liniile aeriene fixau culoarele de zbor pe deasupra acelei zone de 100 kmpatrati? Ma scuzati, insa daca eram comandantul de zbor al vreunei nave aeriene in nici un caz nu as fi zburat pe-acolo, chiar daca mi s-ar fi ordonat. Nu se poate asa ceva, sunt acuzati cei care duc razboiul acolo, dar nu sunt acuzati cei care au trimis avionul/avioanele pe deasupra zonei? Pai atunci ce responsabilitate mai aveau liniile aeriene? Comandantul de zbor a fost inconstient? Nu stia pe unde ajunge cu avionul? Adica pe deasupra zonei de razboi? Sunt complet bulversat de asemenea lucruri, mai ales ca nimeni nu zice nimic despre asta!
  9.2. Stii CAT COSTA ceea ce indrugi dumneata ? (răspuns la opinia nr. 9.1)
  (mesaj trimis de Rumburak în data de 22.07.2014, 17:38)
  De la 6000, 7000 de euro in sus inseamna ocolirea celui mai scurte rute... Aici discutam in termeni puri economici, un asemenea zbor de atatea mii de km, complicat, cu escala NU SE JUSTIFICA dpdv economic daca se ocoleste acea zona ...OK,se intampla de o saptamana dar va garantez ca dupa 10 zile ruta va fi EXACT aceeasi ca cea din ziua catastrofei , pe deasupra zonei de conflict... Spre Dubai, de exemplu se circula deasupra Irakului si a Siriei, n-am auzit de o intrerupere... Cand a fost conflictul din fosta Iugoslavie s-a putut devia deasupra Marii Adriatice, dar aceste lucruri nu sunt explicate pentru novici...
10. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 22.07.2014, 14:34)
Prin razboiul acesta de opinii s-a acoperit de fapt distrugerea Romaniei.O parte s-a imbogatit furind,alti au primt gratuit prin legi votate de oameni corupti iar alti(majoritatea) au saracit si mai mult.Nu degeaba sunt aparati din exterior excrocii.