Lovitură de teatru la conversia creditelor în CHF

• Împrumutaţii în CHF au "tunat şi-au fulgerat", ieri, la adresa parlamentarilor, după ce aceştia au adus, pe ultima sută de metri, criterii care limitează accesul debitorilor la lege

• Dragnea a anunţat că nu va susţine în plen gradul de îndatorare

Mult aşteptata lege a conversiei creditelor împrumutate în franci elveţieni a fost, ieri, ciuntită de unele propuneri susţinute de Executiv şi de majoritatea parlamentarilor prezenţi la şedinţa comisiilor de specialitate din Camera Deputaţilor.

Considerată o propunere legislativă electorală, conversia dezbătută ieri s-a întors ca un bumerang împotriva politicienilor.

Clienţii băncilor care au credite în franci elveţieni (CHF) au luat foc, ieri, în timpul şi după votul dat de deputaţi Legii conversiei împrumuturilor luate în moneda elveţiană.

Aceştia s-au arătat extrem de nemulţumiţi de modul în care a ieşit legea din mâinile celor două comisii de specialitate (juridică şi de buget), exprimându-şi furia la adresa parlamentarilor şi a Guvernului.

Pe ultima sută de metri, după doi ani de discuţii pe marginea acestui proiect, parlamentarii au propus şi au votat unele criterii care limitează accesul clienţilor bancari la noua lege, care ar urma să intre, astăzi, în plenul Camerei.

Este vorba despre introducerea unui plafon de 250.000 de CHF la valoarea cumulată de contractare a împrumuturilor şi a unui grad de îndatorare a debitorului de minim 50%.

Văzând nebunia creată în rândul creditaţilor, preşedintele PSD Liviu Dragnea a anunţat aseară, pe Facebbok, că astăzi, în plen, va respinge amendamentul privind gradul de îndatorare.

Anterior declaraţiei politicianului, împrumutaţii au spus că doar o mică parte dintre ei se vor încadra în noua lege şi sunt de părere că cele două condiţii îi vor determina pe oameni să muncească la negru.

Printre altele, debitorii cu împrumuturi în CHF au scris, ieri, pe pagina de Facebook a Grupului clienţilor cu credite în CHF: "Să-i mulţumiţi lui Viorel Ştefan pentru gradul de îndatorare de 50%. Cei care aveţi grad de îndatorare 49% nu veţi putea beneficia de legea conversiei, puteţi fi în continuare furaţi de către bancă.

Pe înţelesul oricui: dacă lucrezi în doua părţi, sau dacă ai venituri mai bune, că eşti mai bine pregătit şi prestezi profesionist, s-ar putea să nu beneficiezi de conversie. Cu alte cuvinte, dacă mai poţi să plăteşti rata, poţi fi furat în continuare (...) Bravo şi PNL, cu pragul de 250.000 (...). Aţi făcut praf un demers legislativ bine gândit. Ruşine!"; "Nu înţeleg nimic, cred doar că va începe o nouă revoluţie, chiar un război, asta este deja dictatură!"; "Va fi în favoarea băncilor şi vor interpreta aşa cum vor ele - maxim 10% dintre noi vor beneficia de această lege"; "Ieşim la protest iar"; "Nu fac decât să aducă oamenii la disperare...la ură...la sinucideri....la discriminări...la şomaj...la muncă la negru etc."; "Şi cei care au plecat la muncă în străinatate, părăsindu-şi familiile, pentru a obţine bani ca să plătească băncile, ce fac? Trebuie să rămână în continuare plecaţi pentru că au depăşit pragul de 50%? Nu ar trebui şi ei sprijiniţi să se întoarcă acasă?"

Împrumutaţii în CHF s-au adresat, aseară, parlamentarilor, prin mesaje şi emailuri, solicitându-le să retragă plafonul şi gradul de îndatorare.

Avocatul Gheorge Piperea consideră că votul de ieri reprezintă "o victorie umbrită de plafonul impus": Domnia sa ne-a declarat: "Este o mare victorie, umbrită însă de acest plafon. Nu mai este situaţia dării în plată, unde tăiam din datorii, aici vorbim despre sancţiunea unei practici înşelătoare. Nu este mai puţin înşelătoare dacă împrumutul este mai mare de 250.000 de euro. Şi acest criteriu şi cel privind gradul de îndatorare au fost propuse de Guvern şi susţinute de PSD".

Proiectul de lege votat ieri în comisiile din Camera Deputaţilor prevede că nivelul costului din contractul de credit să fie cel de la momentul contractării împrumuturilor, cu amendamentul că, dacă băncile au, acum, condiţii de cost pentru creditele în lei mai bune decât cele de la momentul acordării, atunci vor fi aplicate acestea.

Dacă iniţiativa legislativă pe marginea căreia parlamentarii au avut şi ieri discuţii aprinse nu va intra astăzi în plenul Camerei deputaţilor, atunci este puţin probabil ca aceasta să mai fie discutată în plen până după alegeri.

Opinia Cititorului ( 23 )

1. fără titlu
(mesaj trimis de Der Erlkönig în data de 11.10.2016, 00:24)
Pai, nu ziceau Zamfir, Piperea si baiatul cu par la fleanca: "vor vota cum vrem noi, cum le spunem noi, hai sus, se va face dreptate"?! Minciuni. Bine ca macar au inceput sa se prinda oamenii, aprodul urechiat e linsat pe pagina lui de Facebook. Sanchi, acum se da victima, cica nu il apreciaza lumea, cica se va lupta doar pentru el de acum incolo. Zamfir face ce stie mai bine, adica arunca fumigene. Singurul ramas pe metereze este Raj Kapoor din Cisnadie, din princina unor sume de bani. Incearca pe ultima suta de metri sa salveze niste "amarati furati de banci" de genul treicasarul de pe Remetea sau Thedor Zamfurt. Daca ii iese, ii ies si niste sume de bani. Nu ii iese, "face casa" si spala putin in Anglia sau Salt Lake City. Apropo de cat minte nebarbieritul asta: spunea ca mine nu ma asculta nimeni:)))) Pe 5 septembrie postam despre imprumut suspect facut de Zamfurt la offshoreul Mayan&Maytal. Pe 10 ma certam cu Make care ma acuza ca am dat doar niste date disparate care nu pot fi folosite. Pe 29 postam din nou despre imprumut si eram porcait de postacii GCCC. Pe 6 OCTOMBRIE ziarele Capital si Evenimentul Zilei scriau exact despre ceea ce postasem eu aici. QED. In rest, keep calm ca ramane cum am stabilit. O sa mai urmeze multe surprize in zilele care vin...
1. 1.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 01:12)
  Spre deosebire de altii, Make ia jurnalismul in serios. Un nume de off-shore este informatie zero. Expresia "imprumut suspect" este informatie zero. Altceva? Zero.
  1.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 01:58)
  Moshe Pesah prin filiera condamnatului definitiv Sorin Beraru...restul le citesti in Capital si in Evenimentul Zilei copil. Plus ca afli din presa cine sunt cei doi indivizi enumerati mai sus, ce legaturi au cu PNL-ul, cu Zamfurt si se ti se va face lumina in creier. Nu ma astept sa recunosti asta aici, tu esti doar un simplu angajat executant de script.
  Stii cum se numeste dosirea spagilor primite de pe la speculanti imobiliari ca Zapodeanu, Hadarean, Vasiliu si altii, la adapostul unui asa-zis "imprumut"? Spalare de bani ! In acelasi timp "domnul" deputat nu a putut explica jurnalistilor EVZ cum va plati 70.000 euro intr-un an, conform contractului de imprumut, cand EL, cu manuta lui declara ca nu castiga decat vreo 14.000 euro pe an?
  1.3.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 03:04)
  De ce prin imprumut si nu cash, fara urme?
  1.4.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de Wlad în data de 11.10.2016, 08:08)
  Esti patetic de-a dreptul, indivizii ca tine ar trebui sa zaca pe fundul marii cu un bolovan de gât, si dacă ar fi adevărat ce spui, chestiunea poate si va fi investigata de procurori, dar vor beneficia de lege câteva zeci de mii de debitori si familiile lor, copii care vor putea fi ajutati mai mult, in total câteva sute de mii de persoane, cât de cinic să fii sa le doresti raul in continuare?? Ce te mână pe tine in această"lupta"?
  1.5.  @Wlad (răspuns la opinia nr. 1.4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 08:32)
  Gruparea mafiota din domeniul recuperarii creantelor ramane cu buza umflata. E un cumul de legi care-i loveste la temelie.
  Piperea si Zamfir i-au lovit cu tesla.
  1.6.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 11:20)
  Surprize pentru tine,poate.
  Tanguie-te la alta masă.
  1.7.  Dreptatea (răspuns la opinia nr. 1.4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 13:57)
  Imprumutatii CHF cer convertirea datoriei in lei la cursul din momentul acordarii. Dar cer si aplicarea dobanzilor la lei din momentul respectiv ????? NU ! Daca leul se aprecia fata de CHF erau de acord cu aceasta conversie??? NU ! Adica atunci nu mai erau inselati de banci ! Erau ei experti in valute, de aia au luat in CHF. Din punctul meu de vedere parlamentarii incureajeaza oportunismul. Atat legea darii in plata cat si legea conversiei nu trebuia sa existe. Singura lege care trebuie sa existe este cea a falimentului personal. Acea lege raspundea intr-adevar celor care chiar au probleme. Din aceste ineptii debitate de constructori singurii care au de castigat sunt imprumutatii in CHF, in schimb pierd toti cetatenii. Bancile au marit marjele de dobanda in ultimele 3 luni, pentru a acoperi riscuri aferente darii in plata. In concluzie toti care iau credite noi, platesc costuri suplimentare pentru ca un constructor face legi bancare. Dupa legea conversiei va veni o noua runda de majorari ale marjelor de dobanda. Problema este ca aceste majorari duc la o diminuare a creditelor acordate si la un acces la finantare mai greoi. Astfel vor avea de suferit si agentii economici care creaza locuri de munca. Investitiile se vor reduce, de parca nu erau oricum prea mici, si tot tacamul. Astea toate pentru ca sunt ciobani care doresc sa piloteze un avion si sunt sustinuti de toti ciobanii, pentru ca doar este unul de-al lor.
  1.8.  R (răspuns la opinia nr. 1.4)
  (mesaj trimis de Pentru Wlad în data de 11.10.2016, 16:29)
  "...vor beneficia de lege câteva zeci de mii de debitori si familiile lor, copii care vor putea fi ajutati mai mult, in total câteva sute de mii de persoane"...daca aveai spatiu ii faceai miliarde. Poate e buna conversia CHF de care beneficiaza real cateva mii de persoane. Dar de ce doar ei au dreptul la conversie? Crezi tu ca cei care au credite in euro sau lei se descurca perfect cu ratele?Copii lor nu au probleme? De ce doar CHF (o moneda pe care un om normal la cap nu ar trebui sa o accepte) sunt tare nepastuiti??? Te rog sa te uiti cate persoane din romania au credite in lei si euro si cat de "usor" le este sa plateasca ratele. Te rog sa imi raspunzi de ce ei sunt mai prejos si mai neimportanti comparativ cu cei in CHF?? De ce? Doar persoanele care au credite CHF sunt importanti in atara asta? Sunt mai finuti,mai draguti sau ce? Sunteti penibili si scarbosi
  1.9.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 18:32)
  Cred ca te tanguiesti tu. Dupa ce s-a intamplat azi se vede clar ca surprizele despre care vorbeam inca de azi-noapte au inceput. Stay tuned for more...
  1.10.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 18:36)
  Cat de cinic sa fii sa prestezi munca de postac pentru unii care trimiteau tinerii la prostitutie, spalat vase sau la cules capsuni pentru ca nu erau de acord cu cresterea avansurilor si cu mutarea in chirii la speculanti [Fragment eliminat, conform regulamentului]?!
  1.11.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.10)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 21:50)
  Poate ne spun redactorii de la Bursa de ce numele speculantilor imobiliari [Fragment eliminat, conform regulamentului] nu sunt conforme cu regulamentul si au fost cenzurate in postarea 1.10?
  1.12.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.11)
  (mesaj trimis de Redactia în data de 11.10.2016, 21:53)
  Va rugam, inca o data, sa cititi cu atentie regumentul postarii mesajelor.
  1.13.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.12)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 22:13)
  Regulamentul spune ceva de cocolosirea [Fragment eliminat, conform regulamentului] altor BISNITARI de teapa lor? Adicatelea daca astia vor sa-si traga spuza pe turta sa nu stie nimeni. Cel putin pana cand se da un verdict la CCR, nu? Ciudat ca tocmai azi cand au dat toti de pamant cu ei si cu pilosul sponsorizat de ei, v-ati gasit si voi sa le aparati renumele de "afaceristi cinstiti". Daca-s fi in locul vostru n-as mai cenzura. Ati vazut ca ce am scris eu aici luna trecuta despre ZamFurt a aparut si prin [Fragment eliminat, conform regulamentului], acu' vreo 3, 4 zile. poate mai zic ceva interesant si iau aia la ei in ziar din nou, mai stii? ;)
  1.14.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.7)
  (mesaj trimis de anonim în data de 12.10.2016, 08:51)
  Daca francul scadea, fii sigur ca bancile isi acopereau pierderile prin majorarea comisioanelor si dobanzilor, fara sa-i intrebe pe clienti, doar ca urmare a "conditiilor de piata"...
2. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 00:32)
Acesti parlamentari sunt dubios de prosti. Cine are e vinovat si tb sa plateasxa. Cine n are, are reducere . Baieti da tu ca repede demisia de pe unde lucrati xa sa beneficiati. Atat de prosti...atat de prosti...
1. 2.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 01:56)
  daca isi dau demisia nu mai au din ce plati deloc; daca vor fi prinsi cu venituri nedeclarate, vor face puscarie pt inselaciune, pe langa evaziune fiscala
3. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 06:28)
Una spun alta fac!
Sa vad Dragnea ce face!
1. 3.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 08:39)
  alta face
4. O lege facuta aiurea
(mesaj trimis de Popescu în data de 11.10.2016, 08:28)
Amendamentul e scris halucinant. Nimeni nu intelege nimic sau fiecare intelege ce vrea. Interesul domnului Piperea este o lege neclara, in care un grup de 15-20000 clienti - fireste, reprezentati de el, sa se judece cu bancile.
E complet neclar modul de calcul al dobanzii, al sumelor platite in plus, al sutelor de cazuri si situatii.
Limbaj de doctor in drept "valute exotice". La CCR o sa ii dea aia cu legea in cap.
Imi fac cruce, cica lege: "poti converti la cursul istoric numai daca imprumutul e in...lire turcesti si ai luat maxim 276000 lire turcesti"
5. PSD se leapada de Viorel Stefan
(mesaj trimis de mircea în data de 11.10.2016, 09:23)
Mr. Dragnea il va rastigni pe Viorel Stefan, pentru ca trage PSD-ul in jos, au pierdut cel putin 3 procente
6. fără titlu
(mesaj trimis de Radu în data de 11.10.2016, 10:13)
Cei care au putut lua împrumuturi mai mari de 250000 de euro stiau foarte bine ca ce fac ei se numeste speculatie valutara. Nu este normal ca o lege sa protejeze specualatiile nereusite. Daca acea lege ii ajuta pe speculantii valutari care au luat împrumuturi de la banci, ar trebui sa ii ajute si pe speculantii valutari de la Bursa din Sibiu.
1. 6.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.10.2016, 11:23)
  Speculantă valutara e m t.
  Banca nu dădea credit decât în CHF .Dacă vroiau bine dacă nu tot bine.
  Nu mai abera.