MUGUR ISĂRESCU, AUDIAT ÎN CAMERA DEPUTAŢILOR DESPRE CRIZA CREDITELOR ÎN CHF Conversia cu discount a creditelor - soluţia propusă de BNR

Guvernatorul Băncii Naţionale a României (BNR) a fost audiat, ieri, timp de peste trei ore de parlamentari pe tema creditelor în franci elveţieni (CHF), timp în care a prezentat pe larg situaţia din acest segment şi soluţiile pe care Banca Centrală le vede pentru rezolvarea crizei create de creşterea explozivă a francului în raport cu moneda naţională, răspunzând la puzderia de întrebări adresate de deputaţi.

Parlamentarii l-au întrebat, printre altele, dacă BNR îşi reproşează ceva în ceea ce priveşte supravegherea prudenţială a sistemului bancar şi dacă există "goluri" în activitatea Băncii Naţionale cu privire la limitarea "prăduirii şi prăduitorilor societăţii".

Deputatul PNL Andreea Paul susţine că situaţia din bănci nu este aceeaşi cu cea pe care Mugur Isărescu a prezentat-o, făcând referire la negocierile care au avut loc în ultima perioadă între clienţi şi reprezentanţii instituţiilor financiare.

În acest context, deputatul PSD Ana Birchall l-a avertizat pe guvernator că, "dacă nu se ajunge la mijlocul drumului, legislativul va trebui să îşi facă treaba".

Prezent la discuţiile din Comisia de buget a Camerei Deputaţilor, Mugur Isărescu a precizat că Banca Naţională s-a implicat foarte mult pentru identificarea unor soluţii de rezolvare a acestei situaţii, subliniind că "s-a ajuns la detaliu în discuţiile cu băncile": "Am stat şi nopţile cu reprezentanţii băncilor, iar domnul viceguvernator (n.r. Bogdan Olteanu) poate confirma. Domnia sa a fost la bănci şi a vorbit cu funcţionarii de la ghişeu, dar ideea de implicare zgomotoasă în acest caz nu o sugerez".

Domnul Isărescu a repetat că legea nu permite BNR să intervină pentru protejarea debitorilor, adăugând: "În afară de cuvântul bancă nu avem nimic de-a face cu o bancă comercială. Noi supaveghem stabilitatea sistemului şi tragem băncile de urechi să recupereze banii de la clienţi. Protecţia consumatorului de servicii financiare revine altei instituţii".

Banca Naţională a României (BNR) pledează pentru soluţii de piaţă şi nu pentru soluţii administrative, în vederea rezolvării crizei împrumuturilor în franci elveţieni (CHF), a spus, ieri, Guvernatorul Mugur Isărescu.

Şeful Băncii Centrale a precizat că soluţiile care s-ar cere identificate în urma negocierilor individuale dintre clienţi şi bănci ar trebui să aibă ca efect menţinerea ratelor lunare la un curs similar cu cel din decembrie 2014.

Conversia creditelor la cursul zilei cu un discount aplicat ar fi, în opinia BNR, cea mai bună soluţie care ar putea fi adoptată, nivelul discountului urmând să fie stabilit de la caz la caz, de cele două părţi.

"O conversie la cursul zilei cu un discount oferit de bancă la sold este, practic, acelaşi lucru ca o conversie la un curs mai mic decât cel actual", a ţinut să menţioneze Mugur Isărescu. Guvernatorul BNR a subliniat că este nevoie ca soluţiile pentru rezolvarea problemei creditelor în CHF să aibă în vedere următoarele: să fie bine ţintite pe tipul categoriei din care fac parte debitorii, să vizeze o împărţire convenabilă a costurilor, să nu creeze hazard moral, să nu discrimineze debitorii în alte monede, să nu afecteze stabilitatea sistemului financiar şi să nu încalce tratatul privind condiţiile de aderare la UE.

În opinia sa, soluţiile realiste trebuie să prevadă şi un sprijin din partea statului, acordat grupurilor vulnerabile de debitori şi să fie, eventual, recuperabile. BNR salută, în acest sens, extinderea Ordonanţei 46/2014 (aşa-zisa "scade rata") şi asupra împrumutaţilor în CHF.

Mugur Isărescu a spus că trebuie "să se aştepte stabilizarea situaţiei", întrucât "circa 40% din creşterea francului s-a corectat deja".

"Trebuie acordat timpul necesar pentru ca soluţiile să fie gândite astfel încât costurile suplimentare să fie împărţite raţional şi realist între părţile implicate", opinează şeful BNR.

Stabilirea cursului leu/franc, prin intervenţia BNR, la nivelul de dinainte de 14 ianuarie (când Banca Centrală a Elveţiei a ridicat cursul impus în 2011) ar putea duce ţara în recesiune, a reiterate Guvernatorul Mugur Isărescu, adăugând că acesta ar fi un scenariu nerealist, care ar face rău exportatorilor şi ar creşte importurile.

"Numărul exportatorilor este aproximativ egal cu cel al debitorilor în CHF, fără să ţinem cont de salariaţii companiilor eveţiene, care-şi primesc salariul în franci elveţieni", a mai precizat domnia sa.

Problema creditelor în franci elveţieni nu reprezintă un risc sistemic, a reiterat oficialul Băncii Centrale, subliniind că adoptarea unei soluţii neadecvate în această problemă ar putea conduce la un astfel de risc. Cele trei bănci care concentrează cele mai multe împrumuturi în CHF nu au cu ce să se capitalizeze, iar intrarea lor în insolvabilitate ar conduce, prin contagiune, la un risc sistemic, a explicat domnia sa.

Mugur Isărescu a prezentat şi parlamentarilor calculele făcute de BNR, care ar oglindi situaţia sistemului în cazul în care conversia creditelor din franci elveţieni ar fi făcută la un alt curs decât la cel al zilei. Astfel, conversia în lei a creditelor luate în CF, la cursul istoric, ar însemna pierderi de 5,7 miliarde lei (0,8% din PIB), spune domnia sa, anunţând că transformarea acestor credite în lei la un curs istoric plus 10% ar conduce la pierderi de 5,1 miliarde lei (0,7% din PIB), la cursul istoric plus 20% pierderea ar fi de 4,5 miliarde lei (0,6% din PIB), la cursul de acordare plus 30% au fost calculate pierderi de 3,9 miliarde lei (0,5% din PIB), iar la un curs mediu pierderile ar însemna 3,2 miliarde lei (0,4% din PIB).

Guvernatorul a reiterat, de asemena, că măsurile de ajutorare a celor cu credite în franci elveţieni nu trebuie să-i afecteze pe deponenţi, subliniind că există o multitudine de situaţii individuale specifice, în rândul debitorilor în CHF.

"Un sfert dintre cei 75.412 debitori în franci elveţieni deţin 1% din stocul de credite, cu valori împrumutate sub 4.000 CHF, şi tot atâţia cumulează 67,5% din totalul finanţărilor, cu sume de peste 47.000 CHF. Un alt sfert se încadrează la împrumuturi între 18.000 şi 47.000 CHF, cu o pondere de 24,5% din stocul creditelor, iar restul au credite între 4.000 şi 18.000 CHF, reprezentând 7,1%. (...) Nu se pot trata similar debitorii cu venituri sub 700 de lei, care au un grad de îndatorare de 184%, şi debitorii cu venituri de peste 7.000 de lei, care au un grad de îndatorare de 26%", a precizat domnia sa.

În acest context, oferirea unei soluţii similare pentru toţi nu este justificată, în opinia BNR.

Soluţiile propuse pentru rezolvarea problemelor din piaţa creditelor în CHF pot fi extrapolate şi creditelor în alte monede, a mai spus, ieri, Mugur Isărescu.

Mugur Isărescu: "O bancă a trimis, în ultimele două săptămâni, la toţi debitorii în franci elveţieni, solicitarea să se prezinte pentru soluţii legate de situaţia lor. S-au prezentat 13% până în prezent. 21% din cei 13% au spus că nu discută nimic altceva decât conversia la cursul istoric, 15% au negociat, au găsit soluţii şi au semnat documentele, iar restul sunt în curs de negociere".

•

Din 2009, de când a început criza, sistemul bancar a înregistrat pierderi de 7,1 miliarde lei, a spus prim-viceguvernatorul Florin Georgescu. Domnia sa a menţionat că, în anii 2010, 2011, 2012 şi 2014, pierderile totale au fost de 8 miliarde lei, în 2009 şi 2013 profiturile fiind de 850 de milioane lei şi, respectiv, 50 de milioane de lei.

Pierderile bancare vin ca urmare a curăţării bilanţurilor de creditele neperformante şi a provizionării acestor tipuri de împrumuturi, operaţiuni realizate la cererea BNR.

Şi în aceste condiţii, sistemul bancar este stabil, ca urmare a eforturilor mari depuse de acţionari, care au făcut capitalizări, a mai spus Florin Georgescu.

•

Banca Naţională a României susţine adoptarea Legii insolvenţei persoanelor fizice, cu condiţia ca aceasta să fie funcţională, să nu inducă ideea că persoana care nu plăteşte nu are niciun cost şi să nu fie discriminatorie.

Guvernatorul BNR a declarat: "Nu credem că ar fi utilă o intervenţie legislativă, cu excepţia legii insolvenţei, care ar da, nu numai pentru debitorii în franci elveţieni, dar pentru toţi debitorii, o capacitate mai mare să negocieze cu băncile, pentru că ar avea o frână de protecţie. Altminteri, nu vedem legea ca pe o soluţie miraculoasă, pentru că intrarea sub imperiul Legii insolvenţei persoanelor fizice este extrem de dureroasă. Dar, existenţa ei este un lucru pozitiv şi suntem pentru acest lucru".

Opinia Cititorului ( 26 )

1. ordinele BNR
(mesaj trimis de Virgil Isarescu în data de 11.02.2015, 07:15)
Dua opinia mea nu prezinta la capitolul riscuri decat acelea Care provin din nerespectarea platii dobanzilor so principalului nespunand nimic despre comisioane. M-am inselat?va multumesc
1. 1.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 11.02.2015, 10:53)
  Te inseli mereu, mereu; in plus la fiecare aparitie ai greseli gramaticale, de scris, incoerenta in expunere, etc.
  Parca domnul Make ni te prezenta drept specialist.
  Specialist in ce, stimate domn?
  1.2. scuzati-mi va rog inadvertentele (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 11.02.2015, 12:34)
  Bineinteles numele corect Este Bestea si nu Isarescu, doream Insa a adresa intrebarea domniei sale.Va rog indicati ordinul BNR unde este specificat comision risc,administrare u.s.w. apartinand categoriei risc sistemic.Incoerenta este cel Putin la fel de dezvoltata cu a domnilorTreichl,Roiss,Mobius,P onta,GeorgescuIsarescuGheorghe PipereaBorzaVosganian als caror decizii economice sunt pe masura exprimarii mele.Va rog vizionati statement adresat domnului Schulz pentru a intelege importanta punerii in context a interlocutorului. Va multumesc.
2. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 08:34)
Discontul pate fi si egal cu zero.Asa ca eu cred ca trebuie discutat in ce conditii sa se acorde discont si in care nu.
3. Ne aburiti, d-le Isărescu
(mesaj trimis de Rodica în data de 11.02.2015, 08:58)
Isărescu - un om alunecos, care stăpânește arta bătutului apei în piuă.
Ce simplu ar fi fost, dacă ar fi împărțit datornicii în două categorii!
Una a speculanților de curs valutar - care și-au asumat conștient riscul de a pierde tot, și alta a celor care s-au împrumutat pentru nevoi reale, sau ademeniți de facilitățile oferite de bănci - pentru care să impună o rezolvare de mijloc. Pierderile să se distribuie atât băncii, cât și clienților.
Sunt mici afaceriști, care nu au putut accesa nici un fel de fond gratuit și au fost nevoiți să se împrumute.
Ar fi de sprijinit și cei care s-au împrumutat pentru motive nu prea întemeiate, pentru că repet, băncile urlau că dau împrumuturi avantajoase.
Acum Isărescu spune că BNR se interesează doar de recuperarea datoriilor...
Cum, domnule Isărescu? Forțând băncile să pună sechestru pe clădiri începute și neterminate?
Ați nenorocit ideea de afacere, dar ați umplut Bucureștiul și țara de schelete de clădiri, care se degradează de la an la an.
Dați-vă demisia și lăsti un tânăr capabil, cu vederi mai largi să rezolve problemele reale. Dumneavoastră mulțumiți-vă cu ce ați agonisit di salariul uriaș pe care îl aveți și mai plimbați-vă, să vedeți lumea reală, nu cea statistică.
1. 3.1.  Mitul tanarului capabil (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de eu în data de 11.02.2015, 11:43)
  Omul nou a fost cautat de Marx si Engels, Hitler, Lenin, Castro, Chavez si nu l-au gasit. Alt om nou, competentul epocii Basescu s-a dovedit a fi paravanul sub care furau batranii securisti. Tanarul competent nu exista pentru ca in spatele lui Isarescu se afla soferi avansati la rang de viceguvernatori, promovati de sefe de partide absolvente de particulare cu CV-uri pline de amantlacuri sordide. In afara mitului tanarului capabil, subscriu celor spuse de tine, Rodica.
  3.2.  Sa ma fi inselat atit de mult? (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de Pribeagul în data de 11.02.2015, 14:03)
  Imi place caracterizarea bine gasita: "un om alunecos, care stăpânește arta bătutului apei în piuă. ". Este guvernator din 1990, deci a cazut/inaltat odata cu tara. A fost martor si participant activ la toata istoria postdecembrita a tarii: la devalorizarea catastrofala leului, la inflatia de 300%, la epopeea creditelor cu dobinzi inrobitoare, de 20-30%, la jaful practicat de bancile straine, la stabilizare. Consider ca este un munte de pricepere, rutina si inteligenta. A avut toate pirgiile la indemina ca tara sa aiba un parcurs bun: Securitate, Presedinte, Guvern, Parlament, Justitie. N-a facut nimic, a lasat ca lucrurile sa curga, parca ar fi fost mut.
  Si acum are solutii bune de a indrepata situatia, dar parca "bate apa-n piua". Sa ma fi inselat atit de mult?
  Pacat!
  3.3.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 12.02.2015, 10:30)
  sunt de acord cu tine Rodica
4. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 09:54)
oamenii scriu mailuri dupa mailuri catre centralele bancare si merg in agentii sa ceara negociere si li se spune ca nu exista solutii, iar Isarescu minte cu nerusinare! domhule Isarescu mergeti cu mine la banca sa vedem ce solutie imi ofera? sau poate domnul suciu vrea sa ma insoteasca sa testeze punerea in practica a indemnurilor BNR?
5. Nu vor sa plateasca cdeditele
(mesaj trimis de moise în data de 11.02.2015, 10:11)
de fapt astia 70 000 in CHF, profita de situatie, cum au profitat si in 2007 cand aveau dobanzile la 1/3 fata de leu, si nu vor sa mai plateasca grosul datoriei.
de fapt, 655 din crediele in CHF s-au dus pe plasme, masini, excursii.
"O bancă a trimis, în ultimele două săptămâni, la toţi debitorii în franci elveţieni, solicitarea să se prezinte pentru soluţii legate de situaţia lor. S-au prezentat 13% până în prezent. 21% din cei 13% au spus că nu discută nimic altceva decât conversia la cursul istoric, 15% au negociat, au găsit soluţii şi au semnat documentele, iar restul sunt în curs de negociere".
1. 5.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 10:24)
  eu personal nu am primit nici o notificare de la banca
  5.2.  Unu cu franci (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de kokusz în data de 11.02.2015, 10:35)
  Bai Moise tu esti cam Guraniv ma...
  5.3.  esti in eroare (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de ionel în data de 11.02.2015, 11:19)
  Nu cred ca poti spune ca cei cu credite in CHF au profitat de situatie in 2007-2008. Chiar daca dobanda era mai mica la creditele in CHF, suma echivalenta imprumutata era cu 60% mai mare. de exemplu, pt un apartament de 100.000 de euro trebuia sa te imprumuti in CHF vreo 160.000 de CHF. deci, chiar daca dobanda era mai mica, aplicata la suma mai mare, rezulta ca rata era la fel transformata in lei (daca nu cumva mai mare). cei care au luat imprumuturi in CHF au facut-o cu gandul ca francul nu se va aprecia in raport cu leul in acelasi ritm cu euro.
  5.4.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 11:24)
  Nu este adevarat nimic din ce spui , nu am primit nimic de la banca .esti un necunoscator ca multi altii care dorm sau mesteca guma in timpul sedintelor
  5.5.  vreau sa platesc corect nu sa fiu jefuit (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de un client în data de 11.02.2015, 11:38)
  Eu sunt client in CHF si am cumparat un apartament cu doua camere din credit (nu plasme). Mentionez ca nu am primit nici o oferta de la banca. Oare de ce ma simt jignit de postarea ta? Cunosti tu pe cineva care a luat credit in CHF si a cumparat plasma? Mi se pare ca vorbesti ca sa nu taci. Aici e vorba de oamenii care s-au indatorat pe 25 de ani ca sa-si cumpere locuinte nu despre cei care au cumparat o plasma in rate. Confunzi marfa cu ambalajul.
  5.6.  Mai documenteaza-te. (răspuns la opinia nr. 5.5)
  (mesaj trimis de Moise în data de 11.02.2015, 12:07)
  Situatie este asa :o treime dintre creditele în franci elveţieni (35%) au fost pentru achiziţionării de locuinţe, 58% au fostt credite de consum cu ipotecă, iar alte 7% au fost alte credite de consum.
  Sunt informatii publice, din presa.
  5.7.  Tu esti in eroare evidenta (răspuns la opinia nr. 5.3)
  (mesaj trimis de stef în data de 11.02.2015, 12:13)
  100 000 euro = 160 000 CHF = 3 200 000 lei.
  Dobanzile eru de 5% la CHF, de 10% la Euro, si de 15% la leu.
  Care suma mai mare, pentru aceasi casa ?
  5.8.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5.6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 12:25)
  Moise creditele asa numite "de nevoi cu ipoteca" au fost inventate de Volksbank si s-au dat tot pentru achizitie de imobile. Asa ca mai documenteaza-te tu !
  5.9.  vezi structura valorii creditelor. (răspuns la opinia nr. 5.8)
  (mesaj trimis de Moise în data de 11.02.2015, 16:51)
  Un sfert din debitorii in CHF au debite peste 47 000 CHF.
  Astia sunt cu case, deci cei 35% cu credite pentru achizitia de locuinte pare corecta.
  5.10.  Unu cu franci (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de kokusz în data de 11.02.2015, 16:52)
  Bai Moise tu esti cam Guraniv ma...
  5.11.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5)
  (mesaj trimis de alex în data de 11.02.2015, 18:09)
  Stiu pe cineva care a a luat credit de nevoi personale cu ipoteca pentru a trece de la 2 la 3 camere, avand doi copii si un batran in intretinere.
  Nimeni nu-si pune casa gaj pentru o excursie sau plasma.
  5.12.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 5.5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 12.02.2015, 10:37)
  din cauza unora ca D-L Moise se duce totul dracu in Romania , vb fara a cunoaste prea bine situatia, sau poate domnia sa este persoana care sa bucurat de excursii plasma si mai stiu eu ce,d-nule sunt oameni care au facut credit din necesitate asa cum spune domnul 5.5 pt un apartament cu 2 camere de 30 mp .
  Vb doar pt d-stra daca nu sti prb
6. Camatarul isarescu vorbeste mult si prost, ca de f
(mesaj trimis de ovidiu în data de 11.02.2015, 11:23)
E stiut cat de mult rahat poate sa inghita si apoi sa regurgiteze acest camatar nenorocit. sa-i ajute dumnezeu dupa cum actioneaza! e un ticalos si ne-am saturat de el si de mafia lui bancara!!!!
1. 6.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 11.02.2015, 12:30)
  care 5% adauga si comisionul de risc si da 6,95%
7. Ano, treci pe trotuar!
(mesaj trimis de Pribeagul în data de 11.02.2015, 13:36)
Ana Birchall l-a avertizat pe guvernator că, "dacă nu se ajunge la mijlocul drumului, legislativul va trebui să îşi facă treaba".
8. Dubla tzeapa......
(mesaj trimis de Bogdan în data de 14.02.2015, 11:39)
Am citit un titlu acum cateva zile si acolo aoarea expresia "In franci pagubitul". Aceasta mi se aplica si mie.
In 2007 credit ipotecar 97.000 franci - doar asa puteam cumpara casa (in lei si euro nu mi se dadea credit suficient pt ap. 2 camere in bloc din 1976). Francul, se stie, valora atunci 2,15 lei - acum e dublu. Stiu ca mi-am asumat riscul valutar pt 25 ani dar in 7 ani s-a dublat. Acesta nu mai este risc - e tzeapa, iar Isarescu cel vesnic ne spune senin ca "prostia se plateste". Dar nu a spus clar a cui prostie.
Solutia trebuie sa fie una pt toti, discutiile individuale sunt simple vrajeli ale BNR-ului, bancile cu pricina stau ascunse in carapace si unele chiar nu zic nimic, altele ne spala putin pe ochi pt 3 luni si in concluzie ...nimic. A mai trecut o luna, zilele atea trebuie platita o noua rata dubla fata de 2007-2008 si tot asa.
Alesii nostri cei multi cu sutele au alte probleme, Ponta nimic, iar Klaus al nostru e ca si inexistent. Hmm, "ce tara ne-am ales".
Nu vreau sa ma scape nimeni de plata ratelor, mi-am luat casa - o platesc, dar nu ingenuncheat si pacalit grosolan.
Sa impartim povara cu banca, dar cand? si cum? Timpul trece ...