TRIBUNALUL BUCUREŞTI SE ALĂTURĂ INSTANŢELOR DIN ŢARĂ Două decizii definitive în Capitală care îngheaţă CHF la cursul istoric

După o serie de procese pe conversia creditelor în franci elveţieni (CHF) câştigate, pe fond sau definitiv, de clienţii bancari în mai multe instanţe din ţară, Tribunalul Bucureşti a decis şi el, în două astfel de cazuri, îngheţarea cursului CHF la valoarea istorică.

Tribunalul din Capitală s-a pronunţat în favoarea clienţilor, într-un proces cu Banca Românească, după o lungă perioadă în care astfel de decizii veneau îndeosebi dinspre instanţele din alte oraşe.

Conform site-ului instituţiei, hotărârea Tribunalului din 24 iunie subliniază: "Admite acţiunea, astfel cum aceasta a fost precizată. Constată caracterul abuziv al clauzelor stipulate în contractul de credit (...). Declară nulitatea absolută a clauzelor menţionate anterior. Dispune stabilizarea (îngheţarea) cursului de schimb valutar CHF-LEU, pentru efectuarea plăţilor în temeiul contractului sus menţionat, la valoarea de la momentul semnării contractului, respectiv, la valoarea 2,1342 lei/CHF, curs ce urmează să fie stabilit pe toată perioada derulării contractului. Dispune denominarea, în moneda naţională, a plăţilor. Cu opinia separată a doamnei judecător Rolea Gabriela în sensul respingerii apelului ca nefondat. Executorie. Definitivă".

Reprezentanţii băncii nu au dorit să comenteze decizia instanţei.

O altă decizie recentă a Tribunalului Bucureşti, pronunţată la numai câteva zile după cea menţionată mai sus, respectiv în 29 iunie, stabileşte, de asemenea, îngheţarea cursului CHF/leu la valoarea din momentul contractării creditului. Aceasta priveşte un împrumut acordat de OTP Bank, fiind definitivă, şi arată: "Respinge ca nefondat apelul declarat de pârâtă. Admite apelul declarat de reclamantă. Schimbă în parte sentinţa apelată (...), constată ca fiind abuzive şi nule şi clauzele de la art 9.2, 9.3 şi 9.4 din contract şi dispune eliminarea lor din contract. Dispune îngheţarea cursului de schimb valutar CHF-leu la valoarea de la data încheierii contractului, respectiv 13.05.2008. Menţine celelalte dispoziţii".

Problema creditelor în franci elveţieni s-a acutizat începând de acum un an şi jumătate, când cursul leu/CHF a explodat neaşteptat.

Debitorii împrumutaţi în moneda elveţiană au cerut în mai multe ocazii o lege care să prevadă împărţirea poverii între bănci şi clienţi.

În prezent, cel mai avansat proiect legislativ dintre cele depuse în Parlament este iniţiativa Anei Birchall, deputat PSD, care solicită conversia creditelor contractatae în CHF, la un curs mediu.

Recent, deputatul liberal Daniel Cătălin Zamfir a depus un amendament la acest proiect de lege, prin care solicită conversia la curs istoric.

Acest amendament, care va fi dezbătut în Comisia Juridică din Camera Deputaţilor (for decizional) după vacanţa parlamentară, a dat naştere la controverse aprinse între cei doi parlamentari.

Opinia Cititorului ( 45 )

1. fără titlu
(mesaj trimis de Joseph Smith în data de 04.07.2016, 00:30)
Propun sa inghete cursul si in cazul bo$$ului paros al grupului chf. Sa schimbe dolarii primiti pentru prozelitism de la ai lui din Utah si Iowa cu 3,2 ron, la nivelul anului 2013.
1. 1.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de Jonathan Makesbrânză în data de 04.07.2016, 01:08)
  USDRON 2008: 2,3; 2011: 2,7.
  Moneda națională în România este L E U.
  Băncile au folosit varii valute pentru creditare doar pentru a trișa la gradul de îndatorare.
  Dacă n-ai înțeles până acum efectul de boomerang, ai ocazia să extrapolezi ce înseamnă o lege a conversiei creditelor.
  Bancherii mai au la dispoziție întrebările Where are you, god? Why did you do that? Where am I supposed to move my paper box now?
  1.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 01:41)
  Nu-i nicio problema daca se aplica o conversie la cursuri incepand de azi inainte. Orice alta manevra este neconstitutionala, fiind furt.
  1.3.  Digi 24 a prezentat sambata ora 20 sau 21 (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 07:00)
  Explozia bolnavilor provocata de Criza din 2008 care e nesustenabila in Sua. Deja Sanatatea e nesustenabila la ei, cel care a facut reportajul a spus ca se dubleaza numarul care o sa aiba nevoie de tratamente. A denumit-o generatia blooling (sau ceva de genul), unul care a dat interviu a depus 600 de CV-uri si nu si-a gasit de lucru, rate, facturi veneau.
  Poate cere Bursa reportajul, cred ca se potriveste la acest articol.
  1.4.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 08:06)
  Care esti acolo? Pantis, Melinte, Badralexe, Stirbulescu, Gociu, care dintre postacii chf esti? :)))) Nu de alta dar m-ai facut sa rad cu pofta:)))) Astfel de "hotarari judecatoresti" se pot ataca fff usor la curtile de arbitraj international unde vor fi desfiintate, bineinteles noi ca tara trebuind pe urma sa platim despagubiri.
  Daca moneda tarii e L E U, atunci ce zici ca sefu' tau sa fie platit in L E I de catre aia ai lui din Utah. Ce zici ca "oropsitul" Hadarean sa incaseze chiria pe cele 3 case in L E I, nu in EURO asa cum face acum?
  1.5.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 10:48)
  Conversia trebuie să se facă la cursul de la data acordării creditului, deoarece cămătarii au înșelat clienții când au acordat credite în chf.
  1.6.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 10:48)
  Psihopatule nu lipsesti de la apel. Dar dupa cum vezi o cam luati in freza. Se pare nu toti judecatorii au fost mituiti la Sinaia. Deci tu poti sa iti bati gura aia spurcata ca de pomana o faci!
  1.7.  șomaj scrie pe tine (răspuns la opinia nr. 1)
  (mesaj trimis de lute în data de 04.07.2016, 11:04)
  Încet dar sigur postacul v a fi concediat pt ca odată cu înmulțirea proceselor cistigate devine ineficient și v a primi un şut în dos.
  1.8.  Picio iute (răspuns la opinia nr. 1.7)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 11:12)
  Atat se plang bancheri dar doar daca sunt obligati pun lacatul pe afacere ca Volksiobank.
  1.9.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 11:42)
  Nu vrei sa incetezi cu trimiteri de prost gust la materiale idioate ale digi?
  1.10.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 11:47)
  Hai sa vedem la toamna ce-o sa fie postacule:))))) Sa vedem cati dintre voi o sa mai fiti in simbrie dupa vara asta calda:)))))) Cica sefu' cu par la bot o duce fff greu cu banii, Zamfir incepe sa ii imbarlige pe finantatorii grei cu materiale comandate la A3 (postul la care lucreaza nevasta lui) despre cat de misto e in chirie si cat de tembeli au fost aia care s-au inghesuit pe Prima Casa si nu au inchiriat de la un anume dezvoltator. Stanescu cica ramane fara chiriasii canadieni prin septembrie, iar Hadarean e tacut ca bolovanu' de cand a pierdut ultimul proces cu banca, pe 13.06. Apropo, despre "amaratul" cu 3 CASE care zicea ca darama el sistemul bancar, dar a pierdut TOATE procesele de ce nu vorbiti? Ah, nu se mai primesc "donatii" daca se vorbeste despre procesele pierdute, am inteles? "Furatul" de banci, Banii Teodorescu ce face? Tot in Seattle, in vacanta de vara? Lasa-l sa fie baiatul, toti isi permit vacante in State, mai ales tinerii pe care ii injurati de mama focului la inceputul anului.
  1.11.  analfabet scrie pe tine (răspuns la opinia nr. 1.7)
  (mesaj trimis de Joseph Smith în data de 04.07.2016, 13:12)
  Daca tu iti pierzi postul de postac GCCC, in ghene ajungi, in parc dormi. Tu nici nu poti scrie corect in limba romana dar emiti teorii despre altii:))) Tu te plangi ca cica te-a furat banca? Pai, la cat esti de ***** pe tine te-ar fura si Tom & Jerry:))))))
  1.12.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.9)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 13:33)
  Digi l-a redat, in Sua a fost gandita-conceputa emisiunea. Mie mi-a placut.
  1.13.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 16:57)
  conversia din CHF in RON la valoare istorica e masura unidirectionala. Arre sens sa fie insotita de conversie rata dobinda CHF in rata dobinda RON, tot la valoare istorica. erau cel putin diferente de 7-8% la dobinda de acordare credit ipotecar in CHF vs RON
  1.14.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 17:47)
  Zau, de riscul cursului valutar ati auzit voi speculantii urdurosului din Cisnadie?
  1.15.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.14)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 19:29)
  E posibil să nu fi auzit bancherii.
  Debitorii au plătit comision de risc. Probabil acoperea și riscul valutar. Daca nu, cei de la departamentul de risc ar trebui sa puna mana pe carte.
  1.16.  Ce vorbesti postac GCCC? (răspuns la opinia nr. 1.15)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 19:36)
  Probabil ca nu. Comisionul de risc se plateste in tarile cu grad scazut de stabilitate, in care imprumuturile sunt riscante, tari in care o ceata de tepari se iau de mana cu un deputat evazionist si un avocat plin de datorii la FISC si "coc" o lege prin care cateva mii de pungasi baga la punga banii luati pe credit. Uite ca aia din departamentele de risc au evaluat bine piata de la noi. Riscul valutar e TOTAL altceva, mai pune tu mana pe carte, sa stii ca nu te musca!
  1.17.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.16)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 21:21)
  N-am luat credite in viata mea si sunt pe profit in ultimii 20 de ani.
  Bancile de ce inregistreaza pierderi cu tot cu lobby? :)))))
  1.18.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.17)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 21:45)
  Cine sa iti dea tie credit Pavel Lucian Vasile? :)))))))) Mai ales acum la ce salariu de postac iti da pocaitul :))))Coldwell Banker a facut o analiza interesanta vis-a-vis de preturile locuintelor, poate ai timp sa o citesti, asta ca sa vezi din nou ce cretinitati debitezi pe aici zilnic:)))))
  1.19.  Zero tranzactii, preturi in prabusire (răspuns la opinia nr. 1.18)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 22:24)
  Am tot citit analize realizate de specialisti. Multe dintre ele sunt mentionate pe blogul meu in cadrul unor analize before-after. :))))))
  Baiatul de care o vorbesti o fi saracut, eu, insa am o cariera din hobby si castig bani din hobby. :)))
  Agent imobiliar cu sperante desarte, te-ai facut de cacao un deceniu intreg si continui sa te umpli de penibil. Ce mai citesti pe bazin? Analize Coldwll Banker? :)))))
2. Ma bucur nespus pt acele famili
(mesaj trimis de Fara credit în data de 04.07.2016, 06:48)
In concluzie trebuie lege sa fie toti egali sau obligatoriu fiecare imprumutant trebuie sa dea in judecata banca.
Legea lui Zamfir e ca cea pronuntata in instanta.
B. Romaneasca si Otp de ce nu ati comentat ?
1. 2.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 07:55)
  Daca iti taie astia de maine salariul de postac mai te bucuri pentru acele familii, bai papagalule?
  2.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 08:52)
  Legiferarea acestor hotărâri judecătorești ar degreva instanțele de mii de procese.
  Recunoșterea faptului ca creditarea CHF a fost o înșelăciune a băncilor arata ca justiția funcționează.
  2.3.  Papagalul nu are venit de postac (răspuns la opinia nr. 2.1)
  (mesaj trimis de Fara credit în data de 04.07.2016, 09:36)
  Deci ...
  2.4.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 2.3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 09:38)
  Deci...esti vai de tine!
  2.5.  Absolut (răspuns la opinia nr. 2.2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 09:40)
  Dar cum bancile nu vor sa revina la corectitudine, transparenta justitia e singura care va poate ajuta. Anpc trebuie sa deschida proces gratis pt cei care nu au posibilitatea sa deschida ei proces.
  2.6.  Bancherule eu nu mai lucrez pt tine (răspuns la opinia nr. 2.4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 09:48)
  Cu comision administrare cont si comisioane de op inseamna ca scaunul tau e cam subred.
  Deci ... de cine e vai ?
  2.7.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 2.6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 09:48)
  2.6. Fara credit.
3. Uraaaa!!
(mesaj trimis de Sorin în data de 04.07.2016, 12:14)
Hai la mai multe! Sa stingem lumina bancilor cu legea conversiei!
1. 3.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de Sorin în data de 04.07.2016, 12:51)
  ... cu legea conversiei neconstitutionale!
  3.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.1)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 13:27)
  Sorin tu esti mai citit decat n-spe Judecatori?
  3.3.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 13:30)
  Sorine despre procesul erga-omnes impotriva CEB, care a fost PIERDUT, de ce nu vorbiti voi postacii GCCC? Ca mergeati in salile de tribunal mari viteji luptatori sa rasturnati sistemul, sa zguduiti tara din temelii si ce sa vezi, au dat judecatorii cu voi si cu blanosul cisnadian de pereti de-au sarit apele din voi.
  3.4.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 14:35)
  Dar despre cele castigate ce parere ai?
  3.5.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.3)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 14:38)
  De asta vine legea conversiei creditelor.
  Sistemul își păstrează poziția, numărul băncilor solvente scade. Nu sare apa din voi, se evaporă.
  3.6.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.2)
  (mesaj trimis de Sorin în data de 04.07.2016, 16:08)
  Da, stiu ce este aceea retroactivitate. Iar conversia la un curs din trecut a soldului din trecut, banca returnandu-i bani clientului, este retroactivitate.
  
  Iar conversia la un curs din trecut a soldului dar incepand de azi (ca sa evitam problema neconstitutionalitatii retroactivitatii), este pur si simplu furt. Este la fel de arbitrar ca taierea pensiilor care a fost declarata neconstitutionala, fiind un furt.
  3.7.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.6)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 17:36)
  Amendamentele la ordonanta 50 spun ca conversia operează în viitor ,nicio retroactivitate aici.
  Paralela cu pensiile nu are nicio noima.
  3.8.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.5)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:10)
  In Polonia conversia, la un curs mai mic decat al pietei, NU istoric cum vor Zamfir si puchinosul din Cisnadie, va costa 22 miliarde de zloti. Cand au vazut cifrele astea populistii de acolo au lasat-o mai moale, nu de alta dar si-au dat seama ca nu pot pune speculatiile financiare ale unora in bratele altora. La noi daca va costa conversia la curs istoric vreo 25 miliarde de lei, pe care ii va plati fiecare cetatean cinstit care nu a facut speculatii, cam ce crezi ca vor zice oamenii? Adica, sa plateasca din buzunarul lor ca sa le iasa socotelile alora ca Hadarean, Stanescu, Bejan, Voevozeanu, Mitache, Neidoni, Negoita si alti rechini care traiesc din specula cu chirii si carora nu le-a iesit hotia cu DIP si acum incearca altceva, pe spinarea alora care muncesc cinstit?
  3.9.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.7)
  (mesaj trimis de Sorin în data de 04.07.2016, 18:12)
  Nu draga anonimule. Amendamentele atunci se incadreaza in cazul doi explicat de mine. Nu suntem in cazul 1. Sa luam exemple practice sa poti intelege si tu cu mintea ta mai putin dotata.
  
  Sold initial in 2000, curs moneda straina 2 lei: 100 dolari, adica 200 lei.
  
  Anul curent, se aplica noua lege conform cazului 1. Se considera ca in toata perioada 2000-2016, debitorul a avut posibilitati de a efectua conversia pe care nu le-a facut, deci banca ii datoreaza bani. Se calculeaza de cate ori cursul dolarului a sarit cu 20% fata de 2 lei de la inceput si tot asa. Banca face un calcul si rezulta urmatoarele:
  -- curs 4 lei, sold curent: 80 dolari, 320 lei
  -- daca ar fi convertit la fiecare oportunitate, soldul ar fi ajuns la 280 lei. Deci banca returneaza 40 lei debitorului. Iar de acum in colo, debitorul poate converti soldul la fiecare salt de 20%.
  
  Cazul 1 este neconstitutional.
  
  Ce spui tu este cazul 2 care este similar cu taierea pensiilor. O decizie arbitrara pe care mintea ta cu putine profunzimi nu o poate intelege. Decizia arbitrara inseamna ca se alege o formula matematica ce nu are nicio importanta: poate fi media geometrica, aritmetica, medie patratica a diferentelor, orice vrei tu, se obtine o valoare ARBITRARA, si la ea se TAIE SOLDUL (SE TAIE PENSIILE) bancilor (PENSIONARILOR).
  
  Pensiile sunt active pentru cetateni si pasive pentru stat.
  Creditele sunt active pentru banci si pasive pentru debitori.
  
  Boc a decis taierea pensiile cu x%. Niste parlamentari comunisti decid taierea activelor bancare cu y% (unde y este rezultat dintr-o medie aritmetica, nici nu conteaza).
  
  Aceasta este partea 1 a cazului 2. Urmarea este ca dupa ce depozitele sunt convertite, se aplica pentru viitor si optiunea convertirii daca moneda sare cu 20% peste valoarea de referinta.
  
  Nu vorbeste nimeni despre viitor. Discutia despre neconstitutionalitate este despre care este valoarea prezentului. Constitutional, valoarea activelor in prezent este CHF=4 lei, Dolar = 4 lei, Euro = 4.5 lei. Atat. Orice bazaconie cu medie este o eroare cubica a unor tembeli de parlamentari.
  3.10.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.9)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:21)
  Superb. Total de acord cu logica.
  3.11.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.10)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:25)
  Logica nu e din păcate punctul forte al postacilor GCCC, deci, te-ai străduit de pomana să le explici, ei tot după script-ul primit de la Necula de dimineaţă vor răspunde.
  3.12.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 3.9)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 23:00)
  Bravo pentru explicatie. Pacat ca nu au si cei din GCCC oameni ca Sorin.
4. si euro ?
(mesaj trimis de cosming în data de 04.07.2016, 18:07)
Dar cursul euro/leu de ce nu se ingheata la data acordarii ?
1. 4.1.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:12)
  Dar salariul tau de ce nu se ingheata la data angajarii. Adica, daca acum ai 4000 de lei, hai sa-l inghetam si sa-i facem conversia in lei vechi, adica sa primesti lunar 4000 de lei vechi(0,40 ron). Ce zici, e bine?
  4.2.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 4)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:20)
  Hai să facem conversie şi la maşini, ce zici? Să conducă fiecare ce maşină avea in anul 2005. Aşa vor trece şi "jefuiţii" de bănci Voevozeanu şi Puşcaş la Dacii Nova în loc de Range Rover si Audi A8 ;)
  4.3.  fără titlu (răspuns la opinia nr. 4.2)
  (mesaj trimis de anonim în data de 04.07.2016, 18:55)
  Păi ce-ar fi dacă toți cei care au furat în România ar trebuie să dea banii înapoi? Unde ați mai văzut așa o aberație? :))))