English
Aşa arată ofiţerii acoperiţi?
Un locotenent-colonel din serviciile de informaţii româneşti scheaună la televizor că "a căutat adânc în sine, ani de zile, până să aibă tăria să scoată la lumină"...
În spate, nu se află nici un terorist din Statul Islamic, la beregata lui Robert Turcescu nu-i nici un cuţit, omul e bine-mersi, fără vânătăi.
Cum poate să colapseze, în halul ăsta, un ofiţer acoperit?
În comunism (serviciile noastre de spionaj se aflau în topul mondial), verificarea periodică a ofiţerilor nu pornea de la prezumţia de nevinovăţie, ci era într-atât de crudă, încât nu se deosebea cu nimic de anchetarea duşmanului; cine ieşea de la verificare (care ţinea ore în şir), era vlăguit şi nesigur că va fi fost validat.
Cum a fost verificat Turcescu, moral şi psihic, de serviciul care l-a angajat?
Cum poate să ajungă la un grad atât de înalt (de la locotenent-colonel, la general, nu mai sunt decât doi paşi) cineva atât de labil moral şi intelectual ca Robert Turcescu: "Eu cu o astfel de povară nu mai pot trăi".
Povară?!
Asta numeşte Turcescu "povară"?!
Domnu'!
Din câte ştiu, să te angajezi într-un serviciu de spionaj nu este o oportunitate, care ulterior să devină "povară", ci reprezintă un angajament patriotic, din convingere.
Pentru turnători, da, poate să fie o povară, deseori sunt şantajaţi să toarne.
Dar, să-i minţi pe cei din jur - familie, prieteni, colegi, chiar publicul -, face parte din fişa de post a ofiţerului sub acoperire; "acoperire" înseamnă disimulare, adică minciună.
Relaţia cu Dumnezeu şi cu poruncile sale ( invocată de Turcescu, drept impuls al autodeconspirării sale televizate) este mediată de patriotism, de convingerea că astfel îi serveşti chiar pe aceştia pe care îi minţi. Sunt minciuni profesionale, altfel, spionajul nu ar mai fi posibil.
Este un rol ingrat, nu ţi-l poate impune nimeni, nu te poate obliga nimeni să devii locotenent-colonel sub acoperire.
Ofiţerii noştri acoperiţi arată ca Robert Turcescu?!
Dacă aşa este, atunci serviciile noastre au atins adâncul penibilului.
Ar trebui să fim îngrijoraţi.
Serviciile de informaţii sunt indispensabile, nu doar unei victorii armate, ci însăşi menţinerii sănătăţii organismului social, dezvoltării economice, supravieţuirii ca naţiune.
Să fii ofiţer al serviciilor este, într-o ţară democratică, un motiv de mândrie.
Ar trebui să fim îngrijoraţi că, din motiv de mândrie, la noi, a devenit un motiv de căinţă.
Probabil că Robert Turcescu îşi vede cariera de ofiţer sub acoperire, drept doar o cale a succesului şi poate că nu greşeşte, poate că doar asta au devenit serviciile noastre de informaţii.
Răzvan Ungureanu a părăsit şefia Serviciului de Informaţii Externe ca să devină prim ministru, un mare succes, (care a durat o lună; acum îşi dă cu pumnii-n cap şi-l urăşte pe Băsescu, pentru că l-a dislocat de acolo, devenind politician second-hand).
La fel, Teodor Meleşcanu părăseşte şefia aceluiaşi serviciu, ca să candideze la Preşedinţie, (de pe stânga, deşi venise de pe dreapta, ceea ce dovedeşte că nu convingerile o freacă pe domnia sa, ci mirajul funcţiei).
Care patriotism?!
Zvonuri insistente susţin că, în mass media, nu există redacţie să nu fie înfiltrată de agenţi sub acoperire.
Nu ştiu cine a lansat, chiar, că jumătate dintre ziarişti sunt racolaţi.
Cică, dacă din nimereală, îi concediezi chiar pe agenţi, atunci nu există să rămâi nesupravegheat, mai mult de trei zile.
Nu văd cum o astfel de supraveghere să folosescă la altceva decât oportunismului.
Oportunismul l-a mânat pe Robert Turcescu să-şi obţină gradele de locotenent-colonel.
Senzaţia de putere şi superioritate, venită din viaţa dublă.
Neruşinat, în ceasul căinţei, Turcescu spune:
"Nu de la voi, cei care sunteţi în platou sau cei care privesc, acum, de acasă, aştept judecată, nu de la voi vreau să aflu, în momentul de faţă, dacă am greşit sau nu eu.".
Trufie: nici noi, ziariştii, nici publicul, nu suntem competenţi să-l judecăm.
Şi apoi:
"Eu mă supun judecătorilor adevăraţi, care vor avea gândul cel bun şi harul să judece cu dreapta măsura, ceea ce se întâmplă".
Tocmai a defectat, dar încă se consideră locotenent-colonel al serviciilor.
Şi apoi:
"Eu sunt ziarist".
Vorba lui, habar n-are ce este, ziarist sau locotenent-colonel.
Omul este sărac mobilat.
Nu le are cu jurnalismul, ne îndeamnă pe noi, toţi cetăţenii, "să căutăm în sufletul nostru şi să ne eliberăm"; eu, unul, sunt în sufletul meu, clipă de clipă, nu am unde să mă mai scormonesc şi n-am ceva nasol de care să mă eliberez - au, ce mă fac?!, nu voi trăi sentimentele înălţătoare ale purificării.
Nu le are nici cu serviciile, sunt o povară ca un rucsac cu bolovani din pricina căruia s-a dat "de ceasul morţii, cum se spune în popor".
Şi nu le are nici cu Dumnezeu, afirmând că "nu există reţete pentru a sta drept în faţa lui Dumnezeu"; astfel de teze teologice sunt proprii, mai degrabă, calvinismului, nu ortodoxiei; ortodocşii (ca şi islamicii) au simplificat raporturile cu Dumnezeu, poţi sta drept, în faţa Lui, dacă respecţi Poruncile - nu-i o reţetă complicată.
În schimb, Robert Turcescu este ras, tuns şi frezat, cu batistuţă, la costumul impecabil.
Sunt uşurat că nu trebuie să-i rostesc sentinţa, el singur s-a condamnat la penibil.
În schimb, serviciile mă îngrijorează: dacă sunt şi ele, la fel de penibile?
Adânc penibile.
Euro
Dolar SUA
Franc elveţian
Liră sterlină
Gram de aur
1. Usurare
(mesaj trimis de Ion în data de 24.09.2014, 00:26)
Make, m-am usurat. Dupa ce ai scormonit ai constatat ca "nu ai ceva noasol de care sa te eliberezi". Ce bine, ce usurare pentru mine. Crezusem pentru o perioada indelungata ca esti ofiter acoperit KGB.
1.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 06:14)
Schimba-ti pantalonii, Ioane.
1.2. Esti sigur? (răspuns la opinia nr. 1.1)
(mesaj trimis de Tudor în data de 24.09.2014, 09:29)
Deconspirarea agentilor acoperiti ai serviciilor romane este ilegala a celor straini nu. Asa ca Make mai cauta odata cu atentie in sufletul tau si elibereaza-te ca sa simti acel sentiment inaltator al purificarii.
1.3. deschid o curatatorie draga Make (răspuns la opinia nr. 1.1)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 09:37)
trebuie sa gasim doar un slogan pe masura.
De exemplu: Sheet ist like money. It doesn' t smell, but gives You a headache if IFRS minus IRS not null is :-)
1.4. Cum taxeaza Bestea? (răspuns la opinia nr. 1.3)
(mesaj trimis de Plaiasul în data de 24.09.2014, 10:09)
Ce te faci daca vine nenea Treichl la curatat, il ierti? il taxezi? dupa care criterii: IFRS sau IRS?
1.5. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 10:41)
Ioane, stai rau cu basica?.
1.6. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1)
(mesaj trimis de annonimake în data de 24.09.2014, 13:36)
Printre ofiterii acoperiti, mai sunt unii lipsiti de penibil, asa cum este tov. Make. Un adevarat profesionist in jurnalismul ofiteresc.
1.7. buuuna intrebare :-9 (răspuns la opinia nr. 1.4)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 20:22)
o sa-l intreb pe domnul Sobolewksi cum acorda dividendele: dupa IFRS sau dupa ureche. Domnul Treichl face deja parte din scrisoarea a III a, paragraful era pe cand nu s-a vazut .....
1.8. fără titlu (răspuns la opinia nr. 1.1)
(mesaj trimis de anonim în data de 03.10.2014, 00:04)
Nu ti-a zis ca s-a udat ci ca s-a usurat. Este asa greu sa faci diferenta?
2. Scopul insa a fost atins...
(mesaj trimis de MA în data de 24.09.2014, 08:12)
Cind scrieti 'serviciile noastre' va referiti la Mossad? Ca io nu vazui nici un jamesbond mioritic, in toata viata mea prelunga si monotona ca un intermezzo teleshopping... Ba chiar cred ca Georgescu, Magureanu, Melescanu au, daca isi ridica gulerul si isi trag palaria pe ochi, ceva din Rowan Atkinson sau Perry the Platypuss, starul Disney...
Nici mase largi de spioni veniti sa ne fure secretul gigacaloriei scumpe nu vazui... Ceea ce inseamna sau ca structurili noastre n-au prins nici unul, sau ca sint ca dropia, exista numai in principiu...
Pentru a gratifica actul lui Turcescu si reactiile compatrioate nu exista un epitet suficient de sugestiv! Dar scopul a fost atins. Numai despre asta se vorbeste, cu jena indignata. E un fel de reality sitcom, un serial despre nimic, Seinfeld altoit pe stirile televiziunii din Republica Moldova...
Pina si Make, campionul cartezian al oratorilor de categorie grea, ogarul de urma al subiectelor unice, taxidermistul sensurilor exhumate, briliantizatorul cristalelor micronice, identificatorul de imparati dezbracati, pina si Make abordeaza subiectul, intr-un exces de atentie, ca un flibustier care abordeaza o lotca! QED.
3. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 08:15)
Foarte bune articolul si sentinta lui Make. Turcescu e penibil!
Ramane totusi de analizat daca exista totusi un conflict interior care-i macina pe, ofiterii sub acoperire ,spioni sau agenti, nevoiti , prin natura ocupatiei sa-i minta pe cei din jur, chiar si pe cei dragi. Cum se impaca ei cu Dumnezeu care spune ca sa nu minti?
Apropo, MRU spunea de curand ca Alexei fostul Patriarh al Rusiei era general KGB.
4. Si totusi, e Turcescu!
(mesaj trimis de Copp în data de 24.09.2014, 08:20)
Make, faci abstractie de un singur lucru: e vorba de TURCESCU! Individul asta e o forma fara fond, e absolut gol. Prin ochii lui se vede, vorba bancului, "space, the last frontier". Intr-adevar, daca asta e acoperit inseamna ca ne-am dus la ursi.
Parerea mea e alta si ma mir ca tu n-ai sesizat acest aspect. Atunci cand ai la dispozitie asemenea carpe, nu faci altceva decat sa le folosesti pentru orice mizerie-ti trece prin cap. In cazul de fata cred ca basescu il foloseste pe turcescu pe post de rahat pus in spatele ventilatorului. Probabil vrea sa-l stropeasca pe Ponta. Posibil sa vedem azi sau maine intrand in actiune palele manjite ale ventilatorului.
4.1. k lumea comenariu (răspuns la opinia nr. 4)
(mesaj trimis de sandu în data de 24.09.2014, 09:32)
Copp, ai dreptate 100% desi esti un finut. Make greseste. Doar Cristoiu este la fel de penibil ca Turcescu. Pana si sleahta de Orcani, Pore &co de la B1 mai au de decazut pana sa ajunga la un nivel care sa permita comparatii. Restul acoperitilor mai au urme de bun simt.
4.2. izvinite (răspuns la opinia nr. 4)
(mesaj trimis de Mama Ursoaică în data de 26.09.2014, 10:08)
Copp, ne-am dus la urși... sau la ruși ? - mă rog, dacă nu cumva sunt identice...:))
5. Spionul din biblioteca din Alexandria :-)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 09:17)
capitala judetului Teleorman. Cu ani in urma a existat din partea maestrului un articol foarte simpatic pe aceasta tema a Jeims Bonzilor. Totusi a mapa in peisajul mioritic o astfel de povestioara cu mustrari de cunostiinta nu consider a sari din tiparul nostru blajin. Intr-adevar freza, costumul si fatza domnului Turcescu ne duc la gandul unui James de pa Tamisa, dar ar fi ceva rupt de context. Sincer mie nu mi-ar place, nu ar fi decat un plagiat ieftin, dar parfumat. Ganditi-va la Daniel Craig, o bruta , e adevarat sexy, insa la cate milioane de brute suntem noi ca natie in urma recensamantului din 2012 ar fi fost usor identificat in peisajul global. Cat despre patriotism agentul Goethe spunea ca ruineaza istoria. Tinand cont de zicala si cum spunea domnul Sobolewski ca avem cea mai reglementata piata , eu inca nu am reusit sa inteleg de ce regulamentul 1606/2002 in cea mai importanta parte si anume a rapoartelor consolidate IFRS este adus la cunostiinta actionarilor abia in septembrie. La asa actiune trebuie sa fii bestial de simpatic , precum domnul Turcescu, sa-i demaschchezi. Apropo de mileul de pe lada cu artisti , are cumva culoarea magenta draga Maestre. Cu simpatie primordiala , Virgin Beast, agent 0815.(null acht fünfzehn, vereidigt von seiner Majästat Martin Schulz am 28.06.2012 .-))
5.1. Pastiluta salvatoare (răspuns la opinia nr. 5)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 10:25)
Mai fratilor, cum se numeste boala aceea cand ti se pune pata pe ceva anume? de par egxemplu < pe rapoartele consolidate IFRS,> indifferent despre ce cuprinde subiectul in discutie. Stie cineva un doctor specializat in asa un tratament bestial?
5.2. bate gardul sa priceapa iapa :-) (răspuns la opinia nr. 5.1)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 20:24)
parca acesta era mesajul. Matale , draga anonimule, nu ti se pare un pic hiiiihiiilaaaar sa vezi ca fondul proprietatea nu da dividende insa da...notiunea inca nu am gasit-o in tratatilii internationale de economie, da eu sunt de la tara si nu prea ma cunosc...
6. fără titlu
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 09:21)
Nu-i normal, am cititori la care nu fac fata.
Ce cuvinte stie MA !
Ce idei are Copp !
Ma duc sa ma recalific.
6.1. ai grija la Ma :-9 (răspuns la opinia nr. 6)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 09:39)
s-o fi listat el la bursa , dar firmele tot in Caraibe sunt :-)
6.2. Pai d-aia... (răspuns la opinia nr. 6)
(mesaj trimis de MA în data de 24.09.2014, 09:41)
...ma bag in seama, sa scot inventarul pe tapet... Nu va recalificati, va iubim asa, doar cu modesta gramada de calificari cunoscute...
6.3. Da, Make. Ai dreptate! (răspuns la opinia nr. 6)
(mesaj trimis de Copp în data de 24.09.2014, 10:12)
Posibil sa gandesc eu prea abrupt. Dar am o singura rugaminte: daca am dreptate sa-mi aduci omagii intr-un comment. Sa te vad cum scrii tremurat "Mare om esti, bre Copp! Multa dreptate ai avut.". :-))))
6.4. fără titlu (răspuns la opinia nr. 6.3)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 11:15)
Da.
7. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 09:34)
din cate stii, Make?
8. Unii sunt acoperiti altii nedescoperiti
(mesaj trimis de Makeavelovici în data de 24.09.2014, 10:11)
Scopul scuza mijloacele! cred ca asa a gandit si Sima.
9. fără titlu
(mesaj trimis de Vanat în data de 24.09.2014, 10:20)
La noi, nu oricine are grad de ofiter chiar are si pregatire militara (dupa cum multi dintre cei cu diploma nu au facultate). Avem cazurile Iordanescu, Nastase (generali!!!) si multe altele nestiute de public in care pe langa sportivi, politicieni etc. sunt si rude de ofiteri (sau ale diversilor potentati ) ce au fost angajate initial pe functii civile si apoi au primit grade militare, fara sa aiba pregatirea militara corespunzatoare (atat la M.Ap. cat si la MAI, jandarmi si celelalte structure militare de la noi)
In plus, trebuie retinut ca nu oricine lucreaza la servicii este spion/agent de teren (dupa cum nu oricine lucreaza in televiziune este actor). In cazul Turcescu angajarea pe functia de ofiter a fost modalitatea de plata legala (pe stat) pentru o persoana care a fost sau ar putea fi utila serviciului la un moment dat, sau pentru ca s-a intervenit din afara (de regula politic) pentru ca Turcescu sa fie recompensat sau "loializat" in acest fel. Este o situatie nociva pentru democratie insa mult mai putin paguboasa pentru tara decat altele ale caror protagonisti sunt bine-mersi in continuare. Sa nu uitam de jaful national care a avut loc (si inca continua sub diverse forme, in special prin sifonarea banului public, a aluia provenit din taxele si impozitele multe si grase impuse populatiei atat direct cat si indirect)! Candva aveam flota, petrol, ind. chimica, siderurgica, etc. Unde sunt? Acum avem doar banci de unde sa luam credite cu dobanzi nesimtite, supermarketuri cu produse chimicalizate unde sa cheltuim banii imprumutati care astfel se intorc afara la cei care ni i-au imprumutat, locuri de munca in care multi dintre "investitorii" straini exploateaza forta de munca autohtona (salarii mici, cerinte si program de lucru real mare) pt maximizarea profitului, farmacii de unde romanii sa isi poata lua medicamentele pentru a rezista provocarilor de la locul de munca si din societate si pe langa toate astea avem si cea mai mare datorie externa de pana acum. Am cam ramas fara tara, doar cu dreptul de a locui aici, cu titulatura de romani si cu obligatia de a achita datoria externa. Cine plateste pentru asta? Raspuns - Cei care ne-au condus aici (carmacii)! Pana acum a platit vreunul ceva (exceptandul pe Nastase care a platit mult prea putin pentru cata paguba a facut)?
9.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 9)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 10:31)
Ai citit Bestea? sunt cuvintele unui cetatean cu picioarele pe pamant, ancorat in realitate si in suferinta neamului.
9.2. Raspuns la titlu (răspuns la opinia nr. 9)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 11:38)
Desi este verosimil ca Turcescu sa fi fost doar "loializat", cum spuneti dumneavoastra, totusi nu este clar; caci penibila lui "marturisire" mima o cainta pentru fapte deja savirsite,, iar nu doar pentru semnarea pactului cu diavolul.
Dar, sint de acord ca, fiind praf si pulbere moral si cu intelectul firav, este posibil ca el sa fi batut cimpii, pur si simplu, imaginindu-se buricul pamintului, care sa trebuiasca sa fie judecat de "judecatorii adevarati".
In acesta din urma eventualitate, primesc raspunsul la intrebarea din titlu - nu, nu toti ofiterii nostri acoperiti sint atit de penibili.
Dar, atunci, ei suporta nedreptatea sa fie inferiori in grad, unuia penibil - o practica care, din nou, destabilizeaza serviciile si reintroduce tema serviciilor de informatii ca trambulina in cariera.
9.3. fără titlu (răspuns la opinia nr. 9)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 18:37)
Pentru binele public ,sper sa te apuci de polotica,ca bine le zici
nenea Iancule.Bravo!
10. Gura pacatosului, adevar vorbeste
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 10:40)
Dixit Make:
În comunism (serviciile noastre de spionaj se aflau în topul mondial), verificarea periodică a ofiţerilor nu pornea de la prezumţia de nevinovăţie, ci era într-atât de crudă, încât nu se deosebea cu nimic de anchetarea duşmanului; cine ieşea de la verificare (care ţinea ore în şir), era vlăguit şi nesigur că va fi fost validat.
Ce parere aveti? oare ce acoperit i-a descoperit cu atata minutiozitate, metodele de lucru ; sau folosind expresia "serviciile noastre de spionaj......" Make se ia dupa Turcescu si se spovedeste si el?.
Este doar o ipoteza si desigur, Bestea ne va lamuri.
10.1. Bibicii (răspuns la opinia nr. 10)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 11:16)
Stiam ca vor exista comentarii de tipul acestuia si al celui de la numarul 7., pentru ca "istetimea" sa comentezi autorul, iar nu articolul, este o platitudine de mare frecventa printre cei care si-au intrerupt studiile.
Da, anonimule de la numarul 7., asa am scris, "din cite stiu" si asta nu este o "scapare", dar nu inseamna ceea ce ai vrea tu sa insemne si n-am sa-ti zic ce inseamna, ca sa mori de ciuda ca nu stii ce inseamna "din cite stiu".
Pe cind tie, anonimului cu numarul 10., iti voi spune ca, din cite stiu, zicala corecta este "Gura pacatosului adevar GRAIESTE" si nu contine nici o virgula.
Consulta si tu un agent acoperit, cit de cit mai culturalizat decit Turcescu.
Erati prevazuti, bibicilor...
10.2. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.1)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 12:41)
da, make, m-as fi mirat sa nu fi anticipat astfel de comentarii. insa nu poti sa desparti "autorul" de "opera" sa, cea din urma este un produs al trairilor primului.
10.3. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.2)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 12:55)
Asa este, articolele mele imi reflecta trairile, dar subiectele lor, nu.
Daca scriu de Robert Turcescu, atunci inseamna ca am experientele lui?
10.4. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.2)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 14:12)
nu este vorba despre subiect, e vorba despre abordare, make, nu le mai ameti
10.5. Mea culpa (răspuns la opinia nr. 10.1)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 14:40)
Corect, am scris in graba pentru a nu fi descoperit.
10.6. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.4)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 14:43)
Stai cuminte, este greu sa te lupti, sa-l convingi pe Makeavelovici.
10.7. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.4)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 15:20)
M-ai ametit: abordarea este expresia trairilor si viziunii autorului, in timp ce subiectul articolului este (in general) fapt independent de el. Reusita articolului consta in desprinderea de autor, astfel incit sa se prezinte ca intemeiat in sine, iar nu prin relatie cu autorul.
In astfel de caz, comentariile asupra autorului tin doar de reaua credinta; autorul este, eventual, un subiect licit de comentariu, doar cind articolul este prost, (la fel cum, eventual, ar fi huiduit un cintaret prost).
Dar, sa te referi la prezumtive vinovatii ori defecte ale autorului, indiferent de ceea ce a scris (si adesea, automatic, neluindu-i in seama productia) este un reflex al "istetimii" mahalagesti.
10.8. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.7)
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 16:49)
cum sa pretinzi ca scrii despre ceva ce este independent de tine? nu esti crainica de stiri sa dai din gura din ceva ce au ales altii pentru tine. initial, mi s-a parut nostim sa scrii "din cate stii...", dar se pare ca te-ai atacat si deja raspunzi cu jigniri "magalagisme". cand iti insulti cititorii nu te desprinzi de tine, doar atunci cand iti scrii articolele o faci, asta pretinzi? de altfel, ma gandesc ca subiectivismul este inerent firii umane si da suntem subiectivi atunci cand alegem articolele pe care le citim sau subiectele care ne intereseaza, eventual scriem despre ele. cred ca problema este atunci cand nu mai suntem subiectivi si ce facem nu mai este determinat de noi
10.9. Obiectiv (răspuns la opinia nr. 10.8)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 20:55)
Se spune ca exista evenimente care nu reprezinta vointa ta si nici vreun alt fel de implicare.
Ele poarta numele generic de "fapte obiective".
Definitia notiunii de "obiectiv" este ca s-ar afla in afara constiintei si independent de ea.
Desigur, asta este si ea o exagerare didactica, pentru ca nu poti lua cunostinta de un "fapt obiectiv", fara sa iei cunostinta de el (si deci, subiectivitatea il minjeste, deindata ce si-l aproprie).
Totusi, intr-un dialog la nivelul simtului comun, asa cum este de presupus ca are loc prin comentariile la un articol, este normal sa folosim notiunile in intelesul de dictionar, astfel ca nu este o "pretentie" sa afirm ca scriu despre ceva independent de mine.
10.10. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.7)
(mesaj trimis de anonim în data de 25.09.2014, 10:56)
Tovarase Make, ti-ar place sa fi doar aplaudat, adulat?
10.11. Intre doua nu te ploua (răspuns la opinia nr. 10.8)
(mesaj trimis de anonim în data de 25.09.2014, 11:07)
Raspuns si ptr 10.9
Chiar nu puteti pricepe? poti sa scrii/vorbesti despre ceva ce este independent de tine, sa dai din gura sau sa asterni pe hartie ceva ce au ales altii pentru tine daca esti "acoperit" si bineanteles poti face mentiunea "din cate stiu", asa de dragul obiectivitatii si transparentei........ nu-i asa Make?.
10.12. fără titlu (răspuns la opinia nr. 10.11)
(mesaj trimis de MAKE în data de 25.09.2014, 12:56)
Aoleu!
Crezusem ca chiar ai declansat o dezbatere de profunzime.
Ai dreptate, n-am priceput ca vrei sa spui ca imi alege altcineva subiectele si eventual mai imi dicteaza si maniera de abordare.
Daca as fi priceput ce vrei sa spui, atunci nu m-as mai fi obosit sa-ti raspund.
M-ai pacalit.
Spune-mi cum vrei tu.
11. fără titlu
(mesaj trimis de Vanatorul în data de 24.09.2014, 11:06)
Atacam prea mult persoana (ca nu este Rambo) si prea putin problema (controlul formatorilor de opinie). In cazul Turcescu nu este o chestiune de siguranta nationala (ca sa poata fi justificata inregimentarea lui) ci de control (singura plauzibila) asa incat trebuie reglementat acest aspect - unde se termina siguranta nationala si incep abuzurile impotriva societatii (de tipul controlului maselor, dar pot exista si altele). Au trecut cateva zile si nu am sesizat vreo reactie din partea parlamentarilor care sa incerce reglementarea situatiei prin lege sau amendament astfel inca sa fie stabilit mai clar pana unde se poate merge in numele sigurantei nationale. Trebuie interzis controlul formatorilor de opinie din mass-media (si poate si al altor categorii) prin plati colaterale (directe sau prin acoperirea unui alt loc de munca) sau prin orice alte mijloace. Avem o problema si trebuie sa ne focalizam pe rezolvarea ei, dupa care mergem mai departea la urmatoarea problema pentru ca societatea noastra abunda de asa ceva.
11.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 11)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 11:41)
Absolut de acord.
11.2. fără titlu (răspuns la opinia nr. 11.1)
(mesaj trimis de Vanat în data de 24.09.2014, 12:04)
Multumesc!
12. abureala patetica
(mesaj trimis de doru în data de 24.09.2014, 12:55)
Eu nu am avut "placerea" sa vad vaicarelile astuia pentru ca nu obisnuiesc sa urmaresc b1, post patronat de Paunescu, unul din marii mafioti nepedepsiti ai acestei tari scapat desigur de servicii. DAR: voi ati auzit vreodata de locotenent colonel sub acoperire? e un nonsens pentru oricine are notiuni elementare de grad si misiune militara. Niciodata un agent acoperit nu are un gard atat de inalt, e o aberatie. Las la o parte patetismul astuia, care a facut bani gramada prin trafic de influenta si manipularea opiniei publice, am doar intrebarea: ce cred cei care l-au urmarit in emisiunile lui, mai e ceva credibil din dezmatul propagandistic facut de el in favoarea lui Basescu? Sau de celebra faza in care a acceptat un raspuns total pe langa subiect la intrebarea adresata lui basescu: ai lovit sau nu copilul la Ploiesti? Eu cred ca Turcescu are cu totul alte probleme decat cea prezentata. Iar prezentarea intre "dovezi" a unui livret de rezervist (pe care il avem acasa toti cei care am facut armata) demonstreaza ce bluf pentru fraieri e respectiva "deconspirare"El trebuia sa marturisesca altceva: da dragi telespectatori, va mint si va dezinformez de ani de zile. Manipulez opinia publica in favoarea basistilor, pentru ca ei m-au imbogatit. Sunt sluga lor, toate tampeniile pe care vi le-am servit in acesti ani sunt doar praf in ochi pentru a-mi apara stapanii.Asta era adevarata martusrisire. Dar fiind vechi in meseria de mancator de rahat s-a eschivat, aruncand acest balon de sapun, usor de demontat si absolut necredibil, constient ca in afara de o atentie de care nu a avut parte de ani buni, nu va pati nimic. Nu a deconspirat nimic.Urmeaza Pora sa marturisesca in direct ca da, e adevarat, ai plac carnatii!
12.1. "Deontologii" latrinei 3 tac malc... (răspuns la opinia nr. 12)
(mesaj trimis de Amantul VRANCENEI FIREA PANDELE ! în data de 24.09.2014, 13:57)
La gherla voiculescu era cat p-aci sa se inece de ras, daca datoria de a reveni la scris, intocmai ca adrian nastase, nu-l macina pe dinauntru...
Numai postacii ghenelor felicsiene varsa excremente prin blogosfera, crezand ca toti romanii sutn spalati pe creier de scursurile si toxicitatile lor de Jigodii...
Ce "minima moralia" ce "apel catre Lichele" si alte asemenea fineturi ori punem mana pe batele de baseball in campanie ori se epuizeaza stocurile de pastile contra laringitei pentru cloaca pontista de pe latrina 3...
Putini realizeaza ca dupa 10 ani loseri au fost , loseri vor ramane, toti pensionarii, toti votantii pontisti, ca si dupa 10 ani, in 2024 , tot despre Traian Basescu vor vorbi...
Aceasta e cea mai mare victorie a presedintelui Romaniei de astazi : multitudinea problemelor psihice a majoritatii imbecililor de romani :)))))
12.2. Vorba lui Radu Banciu... (răspuns la opinia nr. 12.1)
(mesaj trimis de Iubitor de dane grecu ! în data de 24.09.2014, 14:05)
Cati dintre noi am fi sperat, in 2004, ca nastase va fi la puscarie, ca vantu va infunda beciurile, ca dan voiculescu va reinvata septica, ca lotul fotbalistilor , cu copos in frunte, va fi incet , incet uitat, de ce sa uitam ca dictonul din 2009 al Presedintelui meu : " la tepe , in piata Victoriei" s-a implinit , in mare masura, si ca Justitia , curatata de viermii securistici, functioneaza cat de cat...
12.3. Nici usturoi n-a mancat, nici gura nu-i pute (răspuns la opinia nr. 12)
(mesaj trimis de Adolescentul (intre timp) de la Ploiesti în data de 24.09.2014, 15:01)
Nu obisnuiesti sa urmaresti b1dar le sti pe toate cele promovate de catre descoperit!?.
Vorbesti de manipulare la b1, de parca ce ide pe alte ecrane (sau canale, caci toti put) ne spun seara de seara povestile de la Noapte buna copii.
Un matur nu citeste niciodata doar un singur ziar si nu urmareste doar antena3; asta daca esti matur, dar dupa cum te afisezi se pare ca esti matol.
12.4. Bravo (răspuns la opinia nr. 12.1)
(mesaj trimis de doru în data de 24.09.2014, 17:00)
e bine ca prin ultima fraza te autocaracterizezi! iar peste 10 ani se va vorbi intr-advear tot de basescu: cand iese din puscarie? limbajul tau merita un distonocalm sau mai bine o cutie... tipic basiti turbati
13. fără titlu
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 15:14)
Am cautat adanc in mine: sunt ofiter acoperit al Serviciilor Secrete Groenladeze... Ziua, ca noaptea cand mi-e cald ma descopar... M-am eliberat...
14. Felicitari !
(mesaj trimis de firavu în data de 24.09.2014, 16:43)
Felicitari Make ! Imi place scriitura ta !
Jos palaria, coane !
Nu baga prea mult in seama gainile care cotcodacesc in jurul articolelor tale. Sunt invidiosi pentru ca nu au talentul tau.
In articol ai dreptate. Stric si eu o intrebare precum nea Ion ca si el e om :
Crezi ca in alta parte e cu mult diferit de ce este in Romania (ma refer la FBI, DST, FSB, MOSSAD, etc.) ?
Si acolo lucreaza tot oameni cu calitatile si metehnele inerentei !
14.1. fără titlu (răspuns la opinia nr. 14)
(mesaj trimis de MAKE în data de 24.09.2014, 17:14)
Inainte, eram intre primii patru, daca nu ma insel.
Am decazut , iar intinerirea a refractat (in mod justificat, dar fara discernamint) experienta securistilor, astfel ca le-am pierdut calitatile.
Ceea ce ni se intimpla cu serviciile, este expresia acestei degradari care, in primul rind, este de natura morala.
14.2. Ai dreptate (răspuns la opinia nr. 14.1)
(mesaj trimis de firavu în data de 24.09.2014, 18:04)
"Ceea ce ni se intimpla..., este expresia acestei degradari care, in primul rind, este de natura morala."
Certific asertiunea ta.
Este o axioma in tara asta. Romania se ineaca in aceasta mocirla morala.
Cum este posibil ca ofiterul de informatii sa-ti ceara o gainusa, un peste, un muschiulet pentru ca si gura sa sa pape ceva ?!
Cum este posibil ca seful informatiilor din zona ceara cativa miei de Pasti ca sa onoreze niscaiva sefi de pa la centru ?!
Lucrurile acestea s-au petrecut.
Acum, te intreb : ca am fost intre cei patru si ca acum suntem pe alt loc, in ce mod imi afecteaza viata, mie, un neica nimeni fiu de neica nimeni.
Aa ?
14.3. uite ca exista si Blajinu (răspuns la opinia nr. 14.2)
(mesaj trimis de Virgil Bestea în data de 24.09.2014, 20:26)
nu doar brute.Asta inseamna ca avem o sansa de salvare.
14.4. De profundis (răspuns la opinia nr. 14.1)
(mesaj trimis de anonim în data de 25.09.2014, 17:41)
Raspuns si ptr 10.12
Eu inteleg.
Ce ne spune Make:
Inainte, eram intre primii patru, daca nu ma insel. Cred ca s-a inselat, ar fi trebuit sa spuna "din cate stiu......" cu inselatul este probema noastra. Deci, Make, cel care este foarte minutios in exprimare, ne spune ca erau ( cine? el si camarazii/acoperitii/descoperi tii?) pentru ca altfel ar fi trebuit sa scrie ca serviciile romanesti ( ma rog, Secu) erau printre primele patru - atentie! printre primele, serviciile nu pot fi "printre primii".
Tot manuta lui scrie incercand sa dreaga busuiocul; Ceea ce ni se intampla cu seviciile......... da, draga Make, din cate stiu eu, daca nu ma insel, chiar acoperita, este o problema de natura morala.
14.5. fără titlu (răspuns la opinia nr. 14.4)
(mesaj trimis de MAKE în data de 25.09.2014, 18:13)
Penibili nu sint doar ofiteri acoperiti, ci si cetateni oarecare.
14.6. Ori, ori! (răspuns la opinia nr. 14.5)
(mesaj trimis de anonim în data de 25.09.2014, 22:39)
Fi mai clar; esti un acoperit sau un oarecare? sau, vorba ta, un penibil.
14.7. fără titlu (răspuns la opinia nr. 14.1)
(mesaj trimis de anonim în data de 28.09.2014, 21:01)
Daca nu te iseli sau din cate stii?
15. Dar Faraonul?
(mesaj trimis de anonim în data de 24.09.2014, 18:38)
Stiu cand vedea Turcescu pe la NOI su incasa ceva? Stie si Bebica